Książka z komentarzami

Moderator: redjok

Książka z komentarzami

Postprzez ConeyIsland » 01 kwi 2021, 23:21

Witam wszystkich.
Jestem graczem z rankingiem ok. 1300 więc o szachach wiem niewiele w porównaniu z większością z Was natomiast biorąc pod uwagę fakt, że jestem samoukiem i nauczyłem się grać ledwie pół roku temu będąc przed trzydziestką to bynajmniej się tego faktu nie wstydzę :)
Poszukuję książek, które wzbogacą moją ubogą póki co biblioteczkę szachową składającą się z Tala (Czetwierik, Rajecki) oraz Aagarda (gra pozycyjna). Czego szukam? Lektur z obszernymi komentarzami odpowiadającymi na pytania "a dlaczego on tak zagrał?" Po prostu. Chciałbym przy szachownicy śledząc poszczególne ruchy z partii między wybitnymi zawodnikami móc znać motywy ich posunięć.

Za pomoc w podsunięciu tytułów serdecznie dziękuję.


Pozdrawiam! :)
ConeyIsland
 
Posty: 8
Dołączył(a): 01 kwi 2021, 23:13
Lokalizacja: łódzkie
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 2 razy
Ranking: 0

Re: Książka z komentarzami

Postprzez BAROL » 02 kwi 2021, 07:51

ConeyIsland napisał(a):Witam wszystkich.
Jestem graczem z rankingiem ok. 1300 więc o szachach wiem niewiele w porównaniu z większością z Was natomiast biorąc pod uwagę fakt, że jestem samoukiem i nauczyłem się grać ledwie pół roku temu będąc przed trzydziestką to bynajmniej się tego faktu nie wstydzę :)
Poszukuję książek, które wzbogacą moją ubogą póki co biblioteczkę szachową składającą się z Tala (Czetwierik, Rajecki) oraz Aagarda (gra pozycyjna). Czego szukam? Lektur z obszernymi komentarzami odpowiadającymi na pytania "a dlaczego on tak zagrał?" Po prostu. Chciałbym przy szachownicy śledząc poszczególne ruchy z partii między wybitnymi zawodnikami móc znać motywy ich posunięć.


Jeśli chodzi o literaturę przetłumaczoną na język polski, to od razu narzucają się "Moi wielcy poprzednicy" Kasparowa i "Międzynarodowy turniej arcymistrzów. Neuhausen - Zurych 1953" Bronsteina.
Avatar użytkownika
BAROL
 
Posty: 273
Dołączył(a): 31 sty 2019, 14:51
Podziękował : 2181 razy
Otrzymał podziękowań: 166 razy
Ranking: 1800

Re: Książka z komentarzami

Postprzez chlebik » 02 kwi 2021, 08:16

Nie wiem jak bardzo szczegółowe wytłumaczenia chcesz, ale 'Bobby Fischer' Soltisa i 'Jose Raul Capablanca' Grzegorza Siwka to fajne pozycje (i do tego po polsku).
You got big dreams. You want fame. Well, fame costs. And right here is where You start paying. With sweat. - Fame TV Series Intro
Mój dziennik (zawieszony): http://www.szachowe.pl/viewtopic.php?f=10&t=5118
Avatar użytkownika
chlebik
 
Posty: 414
Dołączył(a): 29 sty 2011, 15:39
Lokalizacja: Stare Faszczyce
Podziękował : 64 razy
Otrzymał podziękowań: 334 razy
Ranking: 1800
FICS: chlebik

Re: Książka z komentarzami

Postprzez ConeyIsland » 02 kwi 2021, 11:03

chlebik napisał(a):Nie wiem jak bardzo szczegółowe wytłumaczenia chcesz, ale 'Bobby Fischer' Soltisa i 'Jose Raul Capablanca' Grzegorza Siwka to fajne pozycje (i do tego po polsku).


Capablanca Siwka zamówione :) Dziękuję za rekomendację!
ConeyIsland
 
Posty: 8
Dołączył(a): 01 kwi 2021, 23:13
Lokalizacja: łódzkie
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 2 razy
Ranking: 0

Re: Książka z komentarzami

Postprzez mpbc » 03 kwi 2021, 14:05

Dla mnie bezsprzecznie "MÓJ SYSTEM" to książka która układa szachy w głowie. Ona dopiero ukazała czym są szachy , Nimitsowitz opracował coś co jest clue szachów, oczywiście to dzieło stare, ale na jego podstawie powinniśmy się uczyć nowoczesnych szachów, Technika budowy i pracy samochodu się nie zmieniła, od 120 lat teraz mamy tylko nowinki... i tak jest w szachach,
mpbc
 
Posty: 81
Dołączył(a): 16 wrz 2019, 21:46
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 16 razy
Ranking: 0

Re: Książka z komentarzami

Postprzez ConeyIsland » 08 kwi 2021, 19:34

ConeyIsland napisał(a):
chlebik napisał(a):Nie wiem jak bardzo szczegółowe wytłumaczenia chcesz, ale 'Bobby Fischer' Soltisa i 'Jose Raul Capablanca' Grzegorza Siwka to fajne pozycje (i do tego po polsku).


Capablanca Siwka zamówione :) Dziękuję za rekomendację!


KAPITALNA KSIĄŻKA.
Raz jeszcze dziękuję za polecenie; świetnie objaśnione jest rozumowanie Capy, jego tok myślenia, etc.
ConeyIsland
 
Posty: 8
Dołączył(a): 01 kwi 2021, 23:13
Lokalizacja: łódzkie
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 2 razy
Ranking: 0

Re: Książka z komentarzami

Postprzez Kaczmar » 12 kwi 2021, 08:39

Też uważam, że Capablanca to świetna pozycja. Zachęcony tą książką zacząłem przeglądać inne dostępne w księgarniach książki tej serii ale niestety, żadna nie przypadła mi już do gustu tak jak Capablanca więc żadnej nie kupiłem.
Kaczmar
 
Posty: 505
Wiek: 48
Dołączył(a): 07 gru 2011, 23:36
Lokalizacja: Legionowo
Podziękował : 276 razy
Otrzymał podziękowań: 381 razy
Ranking: 0
FICS: Kaczmar

Re: Książka z komentarzami

Postprzez ConeyIsland » 12 kwi 2021, 09:39

Kaczmar napisał(a):Też uważam, że Capablanca to świetna pozycja. Zachęcony tą książką zacząłem przeglądać inne dostępne w księgarniach książki tej serii ale niestety, żadna nie przypadła mi już do gustu tak jak Capablanca więc żadnej nie kupiłem.


Mam z tej serii Michaiła Tala (Czetwierik, Rajecki) ale ogranicza się ona do przełomowych momentów, błysków Tala. Plusem jest na pewno podział na: zadania (znajdź ruch) / odnośniki do podpowiedzi Tala (sugestie, wskazówki na co zwrócić uwagę w danej pozycji) / rozwiązania z wyjaśnieniem.
Miałem też okazję zapoznać się z pozycją "Walka o tron szachowy" S. Gawlikowskiego. Niestety, nie takiej lektury poszukiwałem. Piekielnie niewiele jest wyjaśnień ruchów za to masa historycznych opisów, tła pojedynków, rozwój szachów, etc.
ConeyIsland
 
Posty: 8
Dołączył(a): 01 kwi 2021, 23:13
Lokalizacja: łódzkie
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 2 razy
Ranking: 0

Re: Książka z komentarzami

Postprzez Kaczmar » 12 kwi 2021, 11:49

Może zainteresuje cię coś z serii Everyman Chess Move by Move tyle, że to angielsku
https://everymanchess.com/collections/move-by-move
Kaczmar
 
Posty: 505
Wiek: 48
Dołączył(a): 07 gru 2011, 23:36
Lokalizacja: Legionowo
Podziękował : 276 razy
Otrzymał podziękowań: 381 razy
Ranking: 0
FICS: Kaczmar

Re: Książka z komentarzami

Postprzez kolokwium » 12 kwi 2021, 12:13

ConeyIsland napisał(a):Miałem też okazję zapoznać się z pozycją "Walka o tron szachowy" S. Gawlikowskiego. Niestety, nie takiej lektury poszukiwałem. Piekielnie niewiele jest wyjaśnień ruchów za to masa historycznych opisów, tła pojedynków, rozwój szachów, etc.

To jest plus tej książki. To nie podręcznik szachowy dlatego same partie są dodatkiem, a najważniejsza jest otoczka gry szachowej. Szczególnie meczów o najwyższą stawkę.
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
Piszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9694
Wiek: 56
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 23:11
Podziękował : 2443 razy
Otrzymał podziękowań: 2650 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Książka z komentarzami

Postprzez Jonadab » 22 lip 2021, 10:15

Jeśli spodobała ci się książka o Capablance, to może ci się spodobać również książka jego autorstwa. Właśnie ukazała się "Nauka gry w szachy" autorstwa J.R.Capablanci. W drugiej części tej publikacji znajdują się partie rozegrane przez autora z jego komentarzem.
Jonadab
 
Posty: 24
Wiek: 46
Dołączył(a): 01 lis 2012, 19:24
Lokalizacja: Małopolska
Podziękował : 6 razy
Otrzymał podziękowań: 19 razy
Ranking: 0

Re: Książka z komentarzami

Postprzez BAROL » 22 lip 2021, 13:45

Jonadab napisał(a):W drugiej części tej publikacji znajdują się partie rozegrane przez autora z jego komentarzem.


A dokładniej jest ich 14. Ten podręcznik to tłumaczenie "Chess Fundamentals", z roku 1921, roku, w którym Capa został mistrzem świata. Przekładu (czyżby 1-wszego polskiego?!) dokonał, ceniony tłumacz i autor szachowej literatury - Grzegorz Siwek. Książka, mimo upływu 100 lat od premiery, ciągle aktualna i wydawana do dziś na całym świecie. Na tej publikacji wychowało się większość mistrzów świata, od Botwinnika poczynając, a co najmniej na Kasparowie kończąc, a także wielu wybitnych arcymistrzów 20-go wieku. Podręcznik bardzo przejrzysty, prostymi słowy trafiającymi w sedno, a jednocześnie na tyle wnikliwy, że godny polecenia nie tylko początkującym. Po latach, w 1935 r., autor, na bazie kolejnych doświadczeń, udoskonalił swoje dzieło wydając nową edycję jako: "A Primer of Chess". Natomiast najlepszą wersją książki jest jej rosyjskie wydanie, uzupełnione komentarzami i uwagami samego Botwinnika: "Uczebnik szachmatnoj igry" (Учебник шахматной игры). W tej wersji, w ostatniej, trzeciej części książki, partii komentowanych z lat 1909-1936 jest aż 20-cia. Wszystkie wymienione mutacje capablankowego podręcznika są zwykle łatwo, a w przypadku wydania rosyjskiego i tanio dostępne na różnych internetowych aukcjach.
Avatar użytkownika
BAROL
 
Posty: 273
Dołączył(a): 31 sty 2019, 14:51
Podziękował : 2181 razy
Otrzymał podziękowań: 166 razy
Ranking: 1800

Re: Książka z komentarzami

Postprzez majsza » 05 sie 2021, 13:14

BAROL napisał(a):
Jonadab napisał(a):W drugiej części tej publikacji znajdują się partie rozegrane przez autora z jego komentarzem.


Ten podręcznik to tłumaczenie "Chess Fundamentals", z roku 1921, roku, w którym Capa został mistrzem świata. Przekładu (czyżby 1-wszego polskiego?!)


Pierwszego tłumaczenia dokonał Leszek Kwaśny ( tłumaczył m.in. Mój system dla wydawnictwa Marabut). Książka została wydana w latach dziewięćdziesiątych. Wygląd tekstu i diagramów identyczny jak "Moim Systemie" i w "Moim Systemie w praktyce".
Książka krążyła w dwóch wersjach. Biała okładka i brązowa okładka.
Kto ciekawy, niech wyszuka sobie: Capablanca "Szachy Podręcznik gry".
Książka nie zawierała komentowanych partii na końcu. Bazuje prawdopodobnie, jak i wersja Botwinnika, na jakimś wydaniu z lat dwudziestych.

Capablanca "Nauka gry w szachy" bazuje na wydaniu z 1934. Rożni się układem i czasami treścią od wersji pana Rześnego i rosyjskiej wersji podręcznika.

Hehehe.... Mam trzy wersje podręcznuka Capy i każda z innej parafii :D (trzy, bo mam nieoficjalne tłumaczenie wersji Botwinnika)
Krytyczne myślenie to myślenie o myśleniu, podczas którego myślisz, jak myśleć lepiej.
Roy Eichhorn
Avatar użytkownika
majsza
 
Posty: 204
Dołączył(a): 11 cze 2015, 12:14
Podziękował : 30 razy
Otrzymał podziękowań: 141 razy
Ranking: 0
FICS: majsza

Re: Książka z komentarzami

Postprzez BAROL » 15 sie 2021, 19:49

Jeśli dobrze pamiętam, majsza, w swoim poście pierwotnie umieściłeś więcej wniosków i informacji. Szkoda, że został okrojony, bo miałeś sporo racji. Chyba, że moja pamięć zawodzi i coś tu niepotrzebnie mieszam.
Tak czy inaczej, dokonałem pobieżnego porównania drugiej edycji "Chess Fundamentals" z 1934 r. z pierwszym wydaniem "A Primer of Chess" z 1935. Niby tylko rok różnicy w wydaniach, ale za to jest trochę różnic w samych podręcznikach. Tak jak napisał majsza, od razu rzuca się w oczy przede wszystkim zupełnie inny układ materiału, odmienne ujęcie całości. Zresztą, jeśli dobrze zrozumiałem autora (mój angielski jest zdecydowanie gorszy niż rosyjski) we wstępie do "A Primer of Chess" napisał, że jego intencją jest, aby gdzie się da było inaczej niż w dziele wcześniejszym. Nie dało się to np. w omówieniu końcówek - tu jest bardzo dużo słownych i diagramowych cytatów (co ciekawe, w obu książkach matowanie dwoma gońcami Capa zalicza do matów prostych). Co do gry środkowej i debiutów - tu już znalazłem mniej podobieństw - przykłady często te same, lecz inaczej podane. Poza tym, np. "A Primer of Chess" zawiera rozdział o formacjach pionkowych, którego nie ma w "Chess Fundamentals". Podobnie w debiutach - we wcześniejszej książce w sumie autor omawia tylko hiszpankę, a w późniejszej jeszcze kilka innych otwarć. Poza tym, tylko "A primer of Chess" przedstawia instrukcję gry, zawiera też zupełnie inne partie komentowane. Ogólnie rzecz biorąc "A Primer of Chess" jest chyba podręcznikiem bardziej przemyślanym i kompletnym, chociaż z drugiej strony, partii z analizą jest tam kilka mniej - pod tym względem (i nie tylko) najlepsza jest wspomniana w mym poprzednim poście wersja radziecka (Учебник шахматной игры, wyd. 2, z 1975). Dodam, że ten podręcznik fajnie uzupełnia ostatnie dziełko Capablanki - "Last Lectures" (po rosyjsku wydano to jako: Последние шахматные лекции). Moim zdaniem obie pozycje bardzo do siebie pasują, i gdyby ktoś kiedyś zamierzał to wydać po polsku łącznie, to bym takiej idei głośno przyklasnął.

p.s. - zastanawia mnie, czy rzeczywiście w pierwszym wydaniu "Chess Fundamentals" nie było partii komentowanych, czy też raczej pierwszy polski tłumacz z jakichś powodów ten rozdział pominął? Bo trochę to dziwne, że przygotowując drugie wydanie w 1934 r. Capablanca w doborze partii nie wyszedł dalej niż do 1918 roku? Również we wstępie edycji'34 autor napisał, że ogólnie to niczego nie zmieniał, gdyż podstawowe zasady prowadzenia gry pozostały te same. Tymczasem w rok późniejszym "A Primer of Chess" są wyłącznie partie późniejsze, z lat 1921-1931... Niestety, w sieci najstarsze co znalazłem to drugie wydanie "Chess Fundamentals" (1934), więc sam tego nie potrafię zweryfikować.
p.s. 2 - "Учебник шахматной игры" z komentarzami Botwinnika bazuje oczywiście na "A Primer of Chess" z 1935 r.
Avatar użytkownika
BAROL
 
Posty: 273
Dołączył(a): 31 sty 2019, 14:51
Podziękował : 2181 razy
Otrzymał podziękowań: 166 razy
Ranking: 1800


Powrót do Książki i czasopisma szachowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe