Niestandardowe otwarcia

Moderator: Rafcik

Niestandardowe otwarcia

Postprzez rutra » 22 wrz 2014, 00:44

Co sądzicie o trzech poniższych partiach? Warto zagrać 1. b3 (lub 1. a3) tempem klasycznym biorąc pod uwagę styl gry i zrozumienie pozycji przez przeciwnika? Czy może lepiej darować sobie stratę tempa i zagrać partie hiszpańską?

1. b3 e5 2. Bb2 Nc6 3. e3 d5 4. Nf3 Bg4 5. Be2 Qf6 6. h3 Bf5 7. O-O Bc5 8. d3
Bb4 9. a3 Ba5 10. b4 Bb6 11. b5 Na5 12. Bxe5 Qh6 13. Bf4 Qf6 14. Be5 Qh6 15. c4
f6 16. Bd4 Bxd4 17. Nxd4 Qg5 18. Nxf5 Qxf5 19. Bg4 Qe5 20. d4 Qd6 21. c5 Qe7
22. Qa4 b6 23. c6 a6 24. Qb4 Qd8 25. bxa6 Rxa6 26. Qb5 Ra8 27. Bd7+ Kf7 28.
Qxd5+ Kg6 29. Qf5+ Kf7 30. e4 Ne7 31. Qh5+ g6 32. Qf3 Naxc6 33. Bxc6 Nxc6 34.
e5 Nxd4 35. Qxf6+ Qxf6 36. exf6 Kxf6 37. Nc3 Rhe8 38. Nd5+ Kg7 39. Nxc7 Nc2 40.
Nxe8+ Rxe8 41. Rab1 Re6 1-0

1. b3 e5 2. Bb2 Nc6 3. d3 Nf6 4. Nf3 Bc5 5. e3 d6 6. h3 Be6 7. Be2 O-O 8. O-O
h6 9. a4 Nh7 10. d4 exd4 11. Nxd4 Nxd4 12. Bxd4 Bxd4 13. Qxd4 f5 14. Nc3 Qf6
15. Bc4 Rae8 16. Bxe6+ Rxe6 17. Qxf6 Nxf6 18. Nb5 c6 19. Nd4 Re5 20. c4 Ne4 21.
b4 c5 22. Nf3 Re7 23. b5 g5 24. Rad1 Rd8 25. Rd5 Nc3 26. Rxf5 Nxa4 27. Rf6 Kg7
28. Rf5 Nc3 29. g4 b6 30. Kh1 d5 31. Rc1 Ne2 32. Rc2 d4 33. Rxe2 d3 34. Rd2 Re4
35. Ne5 Re8 36. Rxd3 R4xe5 37. Rd7+ R5e7 38. Rfd5 Kf7 39. Kg2 Rxd7 40. Rxd7+
Re7 41. Rxe7+ Kxe7 42. Kf3 Kf6 43. Ke4 Ke6 44. f3 Kd6 45. Kf5 Kd7 46. f4 gxf4
47. exf4 Ke7 48. g5 h5 49. h4 Kf7 50. g6+ Kg7 51. Kg5 a5 52. bxa6 b5 53. a7 b4
54. a8=Q b3 55. Qa1+ b2 56. Qxb2+ Kg8 57. Qe5 Kf8 58. Qxc5+ Kg7 59. Kxh5 Kh8
60. Qe5+ Kg8 61. Qh8+ Kxh8 62. c5 Kg7 63. c6 1-0

1. a3 e5 2. c4 Nc6 3. d3 Nf6 4. Nf3 d5 5. cxd5 Nxd5 6. e3 Nb6 7. Be2 Be6 8. O-O
f6 9. Nc3 Bd6 10. h3 O-O 11. Kh1 f5 12. b4 h6 13. Nb5 a6 14. Nxd6 cxd6 15. Bb2
g5 16. d4 e4 17. Nd2 d5 18. Nb3 f4 19. exf4 gxf4 20. Nc5 Qe7 21. Bh5 f3 22.
Nxe6 Qxe6 23. Bg4 fxg2+ 24. Kxg2 Qg6 25. Kh1 Kh7 26. f4 exf3 27. Rxf3 Nc4 28.
Bc3 Qe4 29. Qd3 Rxf3 30. Qxf3 Rf8 31. Qxe4+ dxe4 32. Be6 Ne3 33. d5 Nd8 34. Re1
Rf3 35. Bd2 Nxe6 36. Rxe3 Rxe3 37. Bxe3 Nf8 38. Kg2 Kg6 39. Kg3 Kf5 40. Bxh6
Ng6 41. d6 Ke6 42. Bf4 Nh8 43. h4 Nf7 44. h5 Kf6 45. h6 Kg6 46. d7 Nd8 47. Kf2
Ne6 48. Ke3 Nd8 49. Kxe4 Kh7 50. Ke5 Nf7+ 51. Kf6 Nd8 52. Ke7 Nc6+ 53. Kd6 Nd8
54. Kc7 Ne6+ 55. Kc8 Kg6 56. Bc1 Kh7 57. d8=N Ng5 58. Bxg5 Kg6 59. Nxb7 Kh7 60.
Nc5 1-0
rutra
 
Posty: 6794
Wiek: 26
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1688 razy
Otrzymał podziękowań: 2151 razy
Ranking: 1584

Re: Niestandardowe otwarcia

Postprzez brelo » 22 wrz 2014, 04:23

W partii po b3 nie rozumiem ruchu d3, Gb5 wyglada jakos tak bardziej tematycznie w obu partiach.
primum NonNocere and do not fall to the CheapTricks
Avatar użytkownika
brelo
 
Posty: 2697
Wiek: 26
Dołączył(a): 13 mar 2011, 21:42
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 21 razy
Otrzymał podziękowań: 555 razy
Ranking: 2000
kurnik.pl: lokog
FICS: Breloczek

Re: Niestandardowe otwarcia

Postprzez rutra » 24 wrz 2014, 17:05

Po Gb5 a6 muszę uciekać gońcem na pole e2, a przecież mogę od razu zagrać Ge2. No chyba, że miałbym wymienić gońca za skoczka
rutra
 
Posty: 6794
Wiek: 26
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1688 razy
Otrzymał podziękowań: 2151 razy
Ranking: 1584

Re: Niestandardowe otwarcia

Postprzez ŁowcaAndroidów » 24 wrz 2014, 19:01

rutra napisał(a):Po Gb5 a6 muszę uciekać gońcem na pole e2, a przecież mogę od razu zagrać Ge2. No chyba, że miałbym wymienić gońca za skoczka


Jeśli w 1 partii (bo o tej chyba mowa) przeciwnik zagrałby a6 to brałbym w ciemno skoczka - przecież na e5 pada. W ogóle sama idea Gb5 to atak na centrum.
"Jednym z najważniejszych elementów współczesnej strategii jest ograniczenie działania jednej z lekkich figur przeciwnika" A.K.
Avatar użytkownika
ŁowcaAndroidów
Moderator
 
Posty: 4101
Wiek: 33
Dołączył(a): 13 sie 2010, 20:50
Podziękował : 307 razy
Otrzymał podziękowań: 559 razy
Ranking: 2286
FICS: MlodyBog

Re: Niestandardowe otwarcia

Postprzez robinbuk » 24 wrz 2014, 19:55

Może warto zobaczyć jak takie pozycje rozgrywa jeden ze specjalistów wariantu .

[Event "1. Bundesliga 2013/2014"]
[Site "Jenbach, Wolfsberg, St. Veit/Glan"]
[Date "2013.12.07"]
[EventDate "2013.12.06"]
[Round "2"]
[Result "1-0"]
[White "Richard Rapport"]
[Black "Matej Sebenik"]
[ECO "A01"]
[WhiteElo "2687"]
[BlackElo "2496"]
[PlyCount "73"]

1. b3 e5 2. Bb2 Nc6 3. e3 d5 4. Bb5 Bd6 5. f4 Qh4+ 6. g3 Qe7
7. Nf3 f6 8. Nc3 Be6 9. Qe2 a6 10. Bxc6+ bxc6 11. O-O-O Nh6
12. h3 e4 13. Nd4 Bf7 14. d3 exd3 15. Qxd3 Qd7 16. g4 O-O
17. Rhg1 Rfe8 18. Rdf1 c5 19. Nde2 c6 20. f5 Qe7 21. Nd1 d4
22. h4 Bd5 23. g5 Nf7 24. gxf6 Qxf6 25. exd4 Qh6+ 26. Kb1 Be4
27. Qc3 Bh2 28. Nf2 Bxg1 29. Ng4 Qxh4 30. Rxg1 Nd6 31. dxc5
Nxf5 32. Nf6+ Kf8 33. Nd7+ Ke7 34. Rxg7+ Nxg7 35. Qxg7+ Ke6
36. Nd4+ Kd5 37. Qf7+ 1-0
robinbuk
 
Posty: 311
Dołączył(a): 13 mar 2011, 16:08
Podziękował : 63 razy
Otrzymał podziękowań: 192 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: robinbuk

Re: Niestandardowe otwarcia

Postprzez Daniel » 24 wrz 2014, 20:54

rutra napisał(a): Warto zagrać 1. b3 (lub 1. a3) tempem klasycznym biorąc pod uwagę styl gry i zrozumienie pozycji przez przeciwnika?


1. b3 jak najbardziej można, bo ten ruch pionkiem pozwala po chwili zagrać gońcem na b2 i tegoż gońca bardzo ładnie ustawić. Dodatkowo pionek z b3 ładnie może wspierać np. pionka na c4 (choć tu zależy oczywiście, czy czarne na c4 pozwolą). Na chess.com pojawił się jakiś czas temu film szkoleniowy "1. b3 warrior" - http://www.chess.com/video/player/live- ... ior-system Na pewno ruchu 1. b3 nie należy nazywać stratą tempa, nawet jeśli ten ruch nie daje od razu zajęcia centrum pionkiem, bo stoją za tym konkretne idee. Natomiast w przypadku 1. a3 jest inaczej i trudno w sumie w ogóle porównywać te dwa ruchy. W przypadku 1. a3 nie widać właściwie nic poza dobrowolnym zrzeczeniem się przewagi pierwszego posunięcia. Po co grać 1. a3 w partii klasycznej (zaskoczenie pomijamy)?
Daniel
 
Posty: 834
Dołączył(a): 18 paź 2006, 20:39
Lokalizacja: Toruń
Podziękował : 215 razy
Otrzymał podziękowań: 346 razy

Re: Niestandardowe otwarcia

Postprzez rutra » 24 wrz 2014, 21:23

W bezpośrednich pojedynkach nie radziłem sobie w partii hiszpańskiej. Na turnieju P'15 zagrałem 1. a3 i po 1. ...e5 2. c4 przechodząc do obrony sycylijskiej odwróconym kolorem z jednym ruchem więcej (czarnymi większość bezpośrednich pojedynków wygrywałem po 1. e4 c5), ale z drugiej strony mógłbym zagrać 1. c4 po czym czarne grają 1. ...e5 nie tracąc tempa na a3. Jeśli chodzi o 1. a3 to nie ma mowy o zaskoczeniu.

1. b3 grałem z myślą, że czarne się pogubią, nie będą wiedzieć jak grać i się pozycja posypie. Może się nie posypała pozycja, ale partie wygrałem (przynajmniej te dwie ostatnie ostatnie), ale tempo klasyczne to coś zupełnie innego.

Co do 1. e4 e5:

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "1-0"]
[Time "11:16:26"]
[TimeControl "180+2"]
[WhiteElo "1613"]
[BlackElo "1474"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 d6 4. d4 Bd7 5. h3 exd4 6. Nxd4 Ne5 7. Bxd7+ Qxd7 8.
O-O O-O-O 9. a4 Nf6 10. Re1 g6 11. b4 Bg7 12. Bb2 Nh5 13. a5 Nf4 14. Nd2 Qe7
15. N2f3 Nxf3+ 16. Qxf3 g5 17. Nc6 bxc6 18. Bxg7 Rhg8 19. Bd4 h5 20. Bxa7 Qe5
21. Be3 h4 22. Bxf4 Qxf4 23. Qxf4 gxf4 24. a6 Kb8 25. f3 Ka7 26. c4 Rb8 27.
Reb1 Rb6 28. b5 cxb5 29. cxb5 Rgb8 30. Rc1 Rc8 31. Rab1 f6 32. Kf2 c6 33. Ke2
c5 34. Kd3 Rcb8 35. Kc4 Ka8 36. Rd1 Rd8 37. Rd5 Ka7 38. Rh5 d5+ 39. exd5 Rbd6
40. Rd1 R8d7 41. Rxh4 Rg7 42. Rd2 Kb6 43. Rxf4 Rg5 44. g4 Rg7 45. Rf5 Rh7 46.
Rh2 Ka7 47. h4 Kb6 48. h5 1-0

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "0-1"]
[Time "15:46:39"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1383"]
[BlackElo "1538"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 d6 4. d4 exd4 5. Nxd4 Bd7 6. Nc3 a6 7. Bxc6 Bxc6 8.
Nxc6 bxc6 9. O-O Nf6 10. f4 Be7 11. Qf3 c5 12. f5 O-O 13. g4 Re8 14. g5 Nd7 15.
h4 Ne5 16. Qf4 f6 17. gxf6 Bxf6 18. h5 Qe7 19. Rf2 Nf7 20. Rg2 Bxc3 21. bxc3
Qxe4 22. Qg3 Qe5 23. Bf4 Qf6 24. Rf1 Nh6 25. Bxh6 Qxh6 26. Rf4 Re1+ 27. Kh2
Qxh5+ 28. Rh4 Qf7 29. Rg4 Re7 30. Rg5 h6 31. Rg6 Kh7 32. Rg4 Rg8 33. Rf2 Qh5+
34. Rh4 Qf7 35. Rg4 Re5 36. f6 gxf6 37. Rxg8 Qxg8 38. Qxg8+ Kxg8 39. Rxf6 Re2+
40. Kg3 Rxc2 41. Rxh6 Rxc3+ 42. Kf4 Rc4+ 43. Ke3 Rc2 44. Kd3 Rxa2 45. Re6 Kf7
46. Re1 Ra3+ 47. Ke4 Ra4+ 48. Kf3 Rd4 49. Kg2 a5 50. Re2 a4 51. Rf2+ Ke6 52.
Ra2 Kd7 53. Kf2 Rb4 54. Kf3 c4 55. Kf4 c3+ 56. Kg5 Kc6 57. Kg6 d5 58. Kf6 Rc4
59. Kg6 Kc5 60. Kf6 d4 61. Kg6 c6 62. Kf6 d3 63. Kg6 d2 64. Kf6 Rd4 65. Kg6 Rf4
66. Kg5 Rf2 67. Kg4 Rf1 68. Kg3 Kc4 69. Kg4 Kb3 70. Kg3 Kxa2 71. Kg4 c2 72. Kg3
c5 73. Kg4 c4 74. Kg3 c3 75. Kg4 Kb3 76. Kg5 Kb4 77. Kg6 Kb5 78. Kg7 Kb6 79.
Kg6 Kb7 0-1

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "1/2-1/2"]
[Time "20:32:05"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1407"]
[BlackElo "1501"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 d6 4. d4 Bd7 5. d5 Nce7 6. Bxd7+ Qxd7 7. O-O O-O-O
8. h3 Nf6 9. Re1 Ng6 10. Nc3 Be7 11. a4 h6 12. b4 Nh7 13. a5 f5 14. exf5 Qxf5
15. Qe2 Nf4 16. Qe4 Qxe4 17. Rxe4 Rdf8 18. Bxf4 Rxf4 19. Rxf4 exf4 20. b5 g5
21. a6 b6 22. Re1 Bf6 23. Na2 Kd7 24. Re6 Rf8 25. Nd2 Re8 26. Rxe8 Kxe8 27. Ne4
Kd7 28. Nxf6+ Nxf6 29. Kf1 Nxd5 30. c4 Nf6 31. Ke2 c6 32. bxc6+ Kxc6 33. Kd3 d5
34. cxd5+ Nxd5 35. Kd4 Kd6 36. Nc1 Nc7 37. Nd3 Nxa6 38. Ke4 Nc5+ 39. Nxc5
1/2-1/2

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "0-1"]
[Time "20:21:06"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1396"]
[BlackElo "1512"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 d6 4. d4 Bd7 5. dxe5 Nxe5 6. Bxd7+ Nxd7 7. O-O Ngf6
8. Re1 Be7 9. Nc3 O-O 10. h3 h6 11. Be3 a6 12. Qd2 Re8 13. a3 Bf8 14. Nd5 Nxe4
15. Qd3 Nef6 16. Nxf6+ Nxf6 17. Qd2 Kh7 18. Rad1 Qd7 19. Bd4 Rxe1+ 20. Rxe1 Ng8
21. Qd3+ g6 22. Qc3 c6 23. Rd1 d5 24. Be3 Bg7 25. Qb3 Re8 26. Bd4 Bxd4 27. Nxd4
Nf6 28. Nf3 Ne4 29. Qd3 Qf5 30. a4 Nd6 31. Qxf5 Nxf5 32. Re1 Rxe1+ 33. Nxe1 Nd4
34. c3 Ne2+ 35. Kf1 Nc1 36. Nc2 Nb3 37. Ke2 Nc5 38. a5 Nb3 39. f3 Nxa5 40. Nb4
Nc4 41. b3 Na5 42. Nd3 Nxb3 43. Ke3 Na5 44. Kd4 Nc4 45. Kc5 a5 46. g3 a4 47.
Kb4 a3 48. Nc1 a2 49. Nxa2 Kg7 50. Kc5 Kf6 51. Nb4 Ke5 52. Nd3+ Kf5 53. Kb4 Nd2
54. c4 Nxf3 55. cxd5 cxd5 56. Kc5 Ke4 57. Nf2+ Ke3 58. Ng4+ Ke2 59. Kxd5 h5 60.
Nf6 Kf2 61. g4 Kg3 62. gxh5 gxh5 63. Nxh5+ Kxh3 64. Kc5 Kg4 0-1

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "1/2-1/2"]
[Time "20:11:12"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1403"]
[BlackElo "1505"]

1. e4 e5 2. f4 Nc6 3. Nf3 d6 4. d3 Bg4 5. Be2 Nf6 6. O-O h6 7. fxe5 Nxe5 8.
Nxe5 Bxe2 9. Qxe2 dxe5 10. Nc3 Bd6 11. Bd2 O-O 12. Qf3 Qd7 13. Bxh6 Qg4 14.
Qxg4 Nxg4 15. Bd2 f6 16. h3 Nh6 17. Bxh6 gxh6 18. Rf3 Kh7 19. Raf1 Be7 20. Nd5
Rf7 21. Nxe7 Rxe7 22. Rxf6 Rg8 23. Rf7+ Rxf7 24. Rxf7+ Rg7 25. Rf5 Re7 26. g4
c6 27. Kg2 Kg6 28. Rf2 b6 29. b4 c5 30. bxc5 bxc5 31. c4 Re6 32. Rb2 a6 33. Rb7
Rc6 34. Re7 Kf6 35. Rh7 Kg6 36. Re7 Kf6 37. Re8 Rc7 38. Ra8 Rc6 39. a4 Kg6 40.
h4 Kf6 41. Kg3 Kg6 42. h5+ Kf6 43. Ra7 Rb6 44. Rc7 Rb3 45. Kf2 Rxd3 46. Rxc5
Rd2+ 1/2-1/2

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "0-1"]
[Time "20:00:35"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1429"]
[BlackElo "1479"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 d6 4. d4 Bd7 5. dxe5 Nxe5 6. Bxd7+ Nxd7 7. O-O Ngf6
8. Nc3 Be7 9. Re1 O-O 10. Bg5 h6 11. Bh4 Re8 12. Bg3 Bf8 13. a3 Nc5 14. e5 dxe5
15. Bxe5 Qxd1 16. Raxd1 c6 17. Bxf6 gxf6 18. g3 Bg7 19. Rd2 f5 20. Rde2 Ne6 21.
Ne5 Red8 22. Nd3 Ng5 23. Kg2 Bxc3 24. bxc3 Ne4 25. Re3 Nxc3 26. Nf4 Ne4 27. f3
Rd2+ 28. R1e2 Rxe2+ 29. Rxe2 Nc5 30. Re7 Kf8 31. Rc7 Rb8 32. h4 Ne6 33. Nxe6+
fxe6 34. Rh7 Rd8 35. Rxh6 Rd2+ 36. Kh3 Rxc2 37. Rxe6 Rc3 38. Rf6+ Ke7 39. Rxf5
Rxa3 40. f4 Ke6 41. Rg5 b5 42. Rg6+ Kd5 43. h5 b4 44. h6 b3 45. h7 Ra1 46. h8=Q
Rh1+ 47. Kg4 Rxh8 48. Rg5+ Kc4 49. f5 b2 50. f6 b1=Q 51. f7 Qe4# 0-1

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "0-1"]
[Time "19:47:39"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1422"]
[BlackElo "1486"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. Nxe5 Nxe5 5. d4 Nc6 6. d5 Ne5 7. f4 Ng6 8. e5
Ng8 9. d6 cxd6 10. exd6 Qf6 11. Qe2+ Qe6 12. Nd5 Qxe2+ 13. Bxe2 Kd8 14. Nc7 Rb8
15. O-O Bxd6 16. Nd5 Nf6 17. Nxf6 gxf6 18. g3 Bc5+ 19. Kg2 d6 20. c3 Bf5 21.
Rd1 Re8 22. Bf1 Kc7 23. b4 Bb6 24. a4 a6 25. a5 Ba7 26. c4 Be4+ 27. Kh3 Bc2 28.
Rd2 Bf5+ 29. g4 Bd7 30. Bb2 Nxf4+ 31. Kg3 Ng6 32. Bxf6 Re3+ 33. Kg2 Bc6+ 34.
Kg1 Re2+ 0-1

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "1-0"]
[Time "15:48:18"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1372"]
[BlackElo "1474"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 d6 4. d4 exd4 5. Nxd4 Bd7 6. O-O a6 7. Ba4 Nf6 8. f3
Nxd4 9. Bxd7+ Qxd7 10. Qxd4 Be7 11. Nc3 O-O 12. Kh1 c5 13. Qf2 h6 14. Qg3 Kh7
15. Ne2 b5 16. Nf4 Ng8 17. Nh5 Bf6 18. Nxf6+ Nxf6 19. c3 Rae8 20. Be3 Qc6 21.
Rad1 d5 22. exd5 Nxd5 23. Bc1 Ne3 24. Bxe3 Rxe3 25. Rd6 Qb7 26. h3 Re2 27. Rb1
f6 28. Qg4 Rf7 29. Qf5+ g6 30. Qd3 Ree7 31. Rd1 h5 32. a3 c4 33. Qd5 Qxd5 34.
R1xd5 Ra7 35. Re6 Kg7 36. Rdd6 a5 37. Rb6 b4 38. axb4 axb4 39. Rxb4 Rac7 40.
Re4 Rb7 41. Rexc4 Rfe7 42. Rxb7 Rxb7 43. b4 Kf7 44. Rc6 Ke7 45. Rc5 Kd6 46. Ra5
Kc6 47. Ra6+ Rb6 48. Rxb6+ Kxb6 49. Kh2 Kb5 50. g4 h4 51. f4 f5 52. gxf5 gxf5
53. Kg2 Kc4 54. Kf3 Kd5 55. Ke3 Kc4 56. Kd2 Kb5 57. Kd3 Kc6 58. Kd4 Kd6 59. c4
Kc6 60. Ke5 Kb6 61. Kxf5 Kc6 62. Kg4 Kd6 63. Kxh4 Ke6 64. Kg5 Kf7 65. h4 Kg7
66. b5 Kf7 67. b6 Ke6 68. b7 Kd6 69. b8=Q+ Kc5 70. Qb5+ Kd4 71. Kf5 Kc3 72. Qd5
Kb4 73. Ke4 Kc3 74. c5 Kb4 75. Qd4+ Kb5 76. Kd5 Ka6 77. c6 1-0

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "0-1"]
[Time "15:37:25"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1379"]
[BlackElo "1467"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. Nxe5 Nxe5 5. d4 Ng6 6. e5 Ng8 7. f4 d6 8. d5
dxe5 9. Bb5+ Bd7 10. Bxd7+ Qxd7 11. O-O O-O-O 12. fxe5 Nxe5 13. Bf4 Ng6 14. Bg3
Bc5+ 15. Kh1 Nf6 16. a3 Rhf8 17. Qf3 Nxd5 18. Nxd5 Qxd5 19. Qg4+ Kb8 20. h3 Qe6
21. Qxe6 fxe6 22. Rxf8 Rxf8 23. Kh2 e5 24. b4 Bd4 25. Rd1 Nf4 26. Bxf4 Rxf4 27.
Rd3 Rf2 28. c4 Ra2 29. c5 b6 30. cxb6 axb6 31. h4 g6 32. Kh3 Bb2 33. g3 Rxa3
34. Rd5 c6 35. Rd6 Kc7 36. Rf6 Rb3 37. Rf7+ Kd6 38. Rxh7 c5 39. Rh6 c4 40.
Rxg6+ Kd5 41. h5 c3 42. h6 c2 43. h7 c1=Q 44. h8=Q Qh1+ 45. Kg4 Qxh8 46. Rg5
Qh7 47. Rh5 Qg6+ 48. Kh4 Qxg3# 0-1

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "0-1"]
[Time "19:47:39"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1422"]
[BlackElo "1486"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 d6 4. d4 Bd7 5. O-O exd4 6. Nxd4 Nxd4 7. Bxd7+ Qxd7
8. Qxd4 Nf6 9. Bg5 Be7 10. Nc3 h6 11. Bh4 O-O 12. e5 Ne8 13. Bxe7 Qxe7 14. Rfe1
Qd7 15. Nd5 dxe5 16. Qxe5 Nd6 17. Ne7+ Kh8 18. Qg3 Rfe8 19. Nd5 Qc6 20. Nb4 Qb6
21. Rxe8+ Rxe8 22. a3 Ne4 23. Qf3 Kg8 24. Re1 f5 25. Qb3+ Kh7 26. Qf3 g6 27. h3
Rd8 28. c4 Rd2 29. Rf1 Qd4 30. Qf4 Qd8 31. f3 Nc5 32. Qe5 Qd4+ 33. Qxd4 Rxd4
34. Rf2 Nd3 35. Re2 Nxb4 36. axb4 Rxc4 37. b3 Rxb4 38. Re7+ Kg8 39. Rxc7 Rxb3
40. Kf2 a5 41. Rd7 b5 42. Ra7 a4 43. Ke2 Rb2+ 44. Kf1 Rb1+ 45. Kf2 Rb3 46. Ra6
Kf7 47. Ra7+ Kf6 48. Ra6+ Kg5 49. Ra5 a3 50. Kg3 b4 51. Ra6 f4+ 52. Kh2 Rb2 53.
h4+ Kf5 54. Kh3 a2 55. Ra5+ Kf6 56. Ra6+ Kf7 57. Ra7+ Ke8 58. Ra6 Kf7 59. Kg4
Kg7 60. Kxf4 Kf7 61. Kg3 b3 62. f4 Rb1 63. Kf3 Kf8 64. Ra7 a1=Q 65. Rb7 Qc3+
66. Kg4 Qf6 67. g3 Qf5+ 68. Kf3 Rf1+ 69. Kg2 Re1 70. Kh2 Qe4 71. g4 Qe2+ 72.
Kg3 Rg1+ 73. Kh3 Qg2# 0-1

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "1-0"]
[Time "21:07:33"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1491"]
[BlackElo "1528"]

1. e4 e5 2. f4 d6 3. d4 exd4 4. Qxd4 Nc6 5. Qa4 Qe7 6. Nc3 Bd7 7. Qb3 O-O-O 8.
Nf3 f5 9. Bd3 fxe4 10. Bxe4 Bf5 11. Qa4 Bxe4 12. Qxe4 Qxe4+ 13. Nxe4 Re8 14.
Ng5 Nd4 15. O-O Nh6 16. c3 Nc6 17. Bd2 Be7 18. Rae1 Bxg5 19. Nxg5 Rd8 20. f5
Rhf8 21. Ne6 Nxf5 22. Nxd8 Kxd8 23. g4 1-0

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "1-0"]
[Time "20:15:00"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1481"]
[BlackElo "1641"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 d6 4. d4 Bd7 5. O-O exd4 6. Nxd4 Ne5 7. Bxd7+ Qxd7
8. Nc3 Nf6 9. Bg5 h6 10. Bxf6 gxf6 11. Nd5 Qd8 12. Nf5 Rg8 13. Kh1 c6 14. Nf4
Ng6 15. Nxg6 Rxg6 16. Nh4 Rg8 17. Qd2 Qd7 18. Nf5 h5 19. h3 Be7 20. Nxe7 Qxe7
21. Rad1 O-O-O 22. f3 Rg5 23. Qf4 Kc7 24. Rd2 Rdg8 25. Rfd1 Rd8 26. h4 Rg6 27.
Qe3 a6 28. a4 Qe5 29. b4 Qg3 30. Kg1 Qxh4 31. a5 Qg3 32. Qb6+ Kc8 33. Qf2 Qxf2+
34. Kxf2 Kc7 35. f4 Rg4 36. g3 Rdg8 37. Rxd6 Rxg3 38. Rd7+ Kb8 39. Rd8+ Rxd8
40. Rxd8+ Kc7 41. Rf8 Rg7 42. Kf3 Rh7 43. Kg3 h4+ 44. Kh3 Kd7 45. Rg8 Kc7 46.
Rg4 b6 47. axb6+ Kxb6 48. Rxh4 Rxh4+ 49. Kxh4 Kb5 50. Kg4 Kxb4 51. Kf5 Kc3 52.
Kxf6 a5 53. e5 a4 54. Kxf7 a3 55. e6 a2 56. e7 a1=Q 57. e8=Q Qa2+ 58. Kf8 Qa3+
59. Qe7 Qxe7+ 60. Kxe7 Kxc2 61. f5 c5 62. f6 c4 63. f7 c3 64. f8=Q Kb2 65. Qc8
Kc2 66. Qxc3+ Kd1 67. Qd3+ 1-0

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "0-1"]
[Time "20:03:07"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1502"]
[BlackElo "1620"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 d6 4. d4 exd4 5. Nxd4 Bd7 6. O-O Ne5 7. Bxd7+ Qxd7
8. Nc3 Nf6 9. h3 Be7 10. Nf5 g6 11. Ng7+ Kf8 12. Bh6 Kg8 13. f4 Nc4 14. Qd4 Nb6
15. Rad1 Bf8 16. Qxf6 Be7 17. Qd4 c5 18. Qd2 Rd8 19. e5 Nc4 20. Qe2 Nb6 21. Qb5
Qxb5 22. Nxb5 a6 23. Nxd6 Bf8 24. Ngf5 gxf5 25. Bxf8 Kxf8 26. Nxf5 Rxd1 27.
Rxd1 Ke8 28. Nd6+ Ke7 29. Nxb7 Nc4 30. Nxc5 Nxb2 31. Rd7+ Kf8 32. Ra7 Kg7 33.
Nxa6 Nc4 34. Nc5 Ne3 35. Ne6+ Kg6 36. Ng5 Nxc2 37. Rxf7 Nd4 38. Rxh7 Rxh7 0-1

Kilka partii po 1. a3:

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "1-0"]
[Time "16:00:26"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1396"]
[BlackElo "1450"]

1. a3 c6 2. h3 f6 3. e4 Qc7 4. Nf3 Na6 5. Bxa6 bxa6 6. O-O Bb7 7. d4 g6 8. Nc3
Bg7 9. d5 cxd5 10. Nxd5 Bxd5 11. exd5 Rc8 12. c3 e6 13. dxe6 dxe6 14. g3 Rd8
15. Qa4+ Qd7 16. Qxa6 Ne7 17. Be3 O-O 18. Qxa7 Qxa7 19. Bxa7 Rd7 20. Be3 Rfd8
21. Nd4 e5 22. Nf3 e4 23. Nd4 Nd5 24. a4 Nxe3 25. fxe3 f5 26. a5 Bxd4 27. cxd4
Ra7 28. b4 Rb8 29. Rfb1 Kf7 30. a6 Ke6 31. b5 Kd6 32. b6 Rd7 33. a7 Ra8 1-0

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "1-0"]
[Time "20:56:12"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1489"]
[BlackElo "1530"]

1. a3 e5 2. c4 d5 3. cxd5 Qxd5 4. d3 e4 5. Nc3 Qa5 6. dxe4 g6 7. Bd2 Bg7 8. Nf3
Ne7 9. Qc2 Qb6 10. e3 O-O 11. Be2 f5 12. exf5 Bxf5 13. Bd3 Bxd3 14. Qxd3 Nbc6
15. O-O Rad8 16. Qc4+ Kh8 17. Ng5 Ne5 18. Qe6 Rd6 19. Qxe7 Rxd2 20. f4 Qxe3+
21. Kh1 Rxg2 22. fxe5 Qxg5 23. Rxf8+ Bxf8 24. Qxf8# 1-0

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "0-1"]
[Time "20:19:55"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1343"]
[BlackElo "1489"]

1. a3 e5 2. c4 f5 3. d3 Nf6 4. Nc3 Nc6 5. Nf3 d5 6. cxd5 Nxd5 7. e3 Nxc3 8.
bxc3 e4 9. Nd4 Nxd4 10. exd4 c6 11. dxe4 fxe4 12. Qh5+ Kd7 13. Qf5+ Kc7 14.
Qxe4 Bxa3 15. Rxa3 Re8 16. Bf4+ Kd7 0-1

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "0-1"]
[Time "19:24:19"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1426"]
[BlackElo "1481"]

1. a3 e5 2. c4 a6 3. d3 d6 4. Nf3 Nc6 5. e3 Bf5 6. h3 Bg6 7. Be2 Be7 8. O-O Nf6
9. b4 h6 10. Bb2 O-O 11. Nc3 Nh7 12. Nd5 f5 13. Nxe7+ Qxe7 14. d4 f4 15. dxe5
Nxe5 16. exf4 Rxf4 17. Nxe5 dxe5 18. Qd5+ Bf7 19. Qxe5 Qxe5 20. Bxe5 Re4 21.
Bxc7 Rxe2 22. c5 Rae8 23. a4 Bc4 24. Rfc1 Bd5 25. b5 axb5 26. axb5 Rf8 27. c6
bxc6 28. bxc6 Rf6 29. Bd6 Rfxf2 30. c7 Rxg2+ 31. Kf1 Rgf2+ 32. Kg1 Rg2+ 33. Kf1
Ref2+ 34. Ke1 Be6 35. c8=Q+ Bxc8 36. Rxc8+ Kf7 37. Ra7+ Kg6 38. Bg3 Re2+ 0-1

[Event "?"]
[Site "???"]
[Date "????.??.??"]
[Round "-"]
[White "białe"]
[Black "czarne"]
[Result "0-1"]
[Time "19:15:25"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1419"]
[BlackElo "1488"]

1. a3 e5 2. c4 f5 3. d3 Nf6 4. Nf3 Nc6 5. Nc3 d6 6. e3 Be6 7. Be2 Bf7 8. O-O
Be7 9. b4 O-O 10. Bb2 h6 11. d4 Nh7 12. d5 Nb8 13. h3 c6 14. dxc6 Nxc6 15. b5
Nb8 16. Nd5 Nd7 17. a4 Kh8 18. Kh1 Bxd5 19. cxd5 Nb6 20. Qd2 Nf6 21. Rfd1 Nfxd5
22. a5 Nxe3 23. Qxe3 Nd7 24. Qd2 Nf6 25. Bc4 Ne4 26. Qe2 Nc5 27. Nxe5 Kh7 28.
Nf7 Qc7 29. Ba3 b6 30. axb6 axb6 31. Bxc5 bxc5 32. Rxa8 Rxa8 33. Qe6 Rf8 34.
Nxh6 gxh6 35. g4 fxg4 36. Qe4+ Kg7 37. Bd3 Rf6 38. Qh7+ Kf8 39. Qh8+ Kf7 40.
Qh7+ Ke8 41. Qg8+ Kd7 42. Qxg4+ Kd8 43. Qg8+ Rf8 44. Qg4 Qb7+ 45. Kh2 Qf3 46.
Qxf3 Rxf3 47. b6 Rxf2+ 48. Kg3 Rb2 49. Rb1 Rxb1 50. Bxb1 Kc8 51. Be4 Kb8 0-1

Zatem chyba najlepiej by było zostać przy 1. b3. Poprzeglądam sobie partie z wariantem Gb4.
rutra
 
Posty: 6794
Wiek: 26
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1688 razy
Otrzymał podziękowań: 2151 razy
Ranking: 1584

Re: Niestandardowe otwarcia

Postprzez nikus287 » 25 wrz 2014, 20:12

Wszystkie te partie w 1.a3 były grane przez jakiś początkujących, nie ma sensu oceniać 1.a3 na tej podstawie.
Avatar użytkownika
nikus287
 
Posty: 1503
Wiek: 22
Dołączył(a): 08 sty 2011, 20:03
Podziękował : 166 razy
Otrzymał podziękowań: 269 razy
Ranking: 1800
kurnik.pl: nikus1997b
FICS: JamBycNikus
Playchess: Nikus

Re: Niestandardowe otwarcia

Postprzez rutra » 25 wrz 2014, 20:28

1. a3 było grane prze ze mnie. A 1. ...e5 (w jednej partii c6) przez tą samą osobę.
rutra
 
Posty: 6794
Wiek: 26
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1688 razy
Otrzymał podziękowań: 2151 razy
Ranking: 1584

Re: Niestandardowe otwarcia

Postprzez brelo » 25 wrz 2014, 21:49

nikus287 napisał(a):Wszystkie te partie w 1.a3 były grane przez jakiś początkujących, nie ma sensu oceniać 1.a3 na tej podstawie.


Ja myślałem, że ocena ruchu 1.a3 jest jasna i bez tych partii.
primum NonNocere and do not fall to the CheapTricks
Avatar użytkownika
brelo
 
Posty: 2697
Wiek: 26
Dołączył(a): 13 mar 2011, 21:42
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 21 razy
Otrzymał podziękowań: 555 razy
Ranking: 2000
kurnik.pl: lokog
FICS: Breloczek

Re: Niestandardowe otwarcia

Postprzez ŁowcaAndroidów » 25 wrz 2014, 22:43

brelo napisał(a):
nikus287 napisał(a):Wszystkie te partie w 1.a3 były grane przez jakiś początkujących, nie ma sensu oceniać 1.a3 na tej podstawie.


Ja myślałem, że ocena ruchu 1.a3 jest jasna i bez tych partii.


Myślę, że w ciemno ja Ci mogę wyjaśnić jak bardzo się mylisz a już na pewno osoba, która o tej pozycji wie wszystko :)
"Jednym z najważniejszych elementów współczesnej strategii jest ograniczenie działania jednej z lekkich figur przeciwnika" A.K.
Avatar użytkownika
ŁowcaAndroidów
Moderator
 
Posty: 4101
Wiek: 33
Dołączył(a): 13 sie 2010, 20:50
Podziękował : 307 razy
Otrzymał podziękowań: 559 razy
Ranking: 2286
FICS: MlodyBog

Re: Niestandardowe otwarcia

Postprzez rutra » 26 wrz 2014, 00:01

Czy obrona sycylijska jest zła? A jeśli nie to dołóżmy czarnym ruch a6.

[FEN "rnbqkbnr/1p1ppppp/p7/2p5/4P3/8/PPPP1PPP/RNBQKBNR w - - 0 1"]

Jeśli białe mają teraz ruch to czy ta pozycja jest dla czarnych gorsza od tego co powstaje po 1. e4 c5? Rozumiem, że niektórzy uważają, że czarne jest złe, pasywne, ma jeden ruch mniej, ale to chyba nie oznacza, że pozycja jest gorsza.

[FEN "rnbqkbnr/pppp1ppp/8/4p3/2P5/P7/1P1PPPPP/RNBQKBNR w - - 0 1"]

Tu mamy "taką samą" pozycję jak po 1. e4 c5 gdzie dokładamy ruch a6.
Ostatnio edytowany przez rutra, 26 wrz 2014, 00:54, edytowano w sumie 1 raz
rutra
 
Posty: 6794
Wiek: 26
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1688 razy
Otrzymał podziękowań: 2151 razy
Ranking: 1584

Re: Niestandardowe otwarcia

Postprzez brelo » 26 wrz 2014, 00:18

ŁowcaAndroidów napisał(a):
brelo napisał(a):
nikus287 napisał(a):Wszystkie te partie w 1.a3 były grane przez jakiś początkujących, nie ma sensu oceniać 1.a3 na tej podstawie.


Ja myślałem, że ocena ruchu 1.a3 jest jasna i bez tych partii.


Myślę, że w ciemno ja Ci mogę wyjaśnić jak bardzo się mylisz a już na pewno osoba, która o tej pozycji wie wszystko :)


No wiesz masz takie dzikie szczęście, że czarnymi jeszcze ze mną nie grałeś, więc przy najbliższej okazji liczę na 1. a3. Eccon nawet kiedyś wyjaśniał forumowiczom siłę ruchu debiutu 1.e4 a6...
primum NonNocere and do not fall to the CheapTricks
Avatar użytkownika
brelo
 
Posty: 2697
Wiek: 26
Dołączył(a): 13 mar 2011, 21:42
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 21 razy
Otrzymał podziękowań: 555 razy
Ranking: 2000
kurnik.pl: lokog
FICS: Breloczek

Re: Niestandardowe otwarcia

Postprzez brelo » 26 wrz 2014, 13:37

rutra napisał(a):Czy obrona sycylijska jest zła? A jeśli nie to dołóżmy czarnym ruch a6.

[FEN "rnbqkbnr/1p1ppppp/p7/2p5/4P3/8/PPPP1PPP/RNBQKBNR w - - 0 1"]

Jeśli białe mają teraz ruch to czy ta pozycja jest dla czarnych gorsza od tego co powstaje po 1. e4 c5? Rozumiem, że niektórzy uważają, że czarne jest złe, pasywne, ma jeden ruch mniej, ale to chyba nie oznacza, że pozycja jest gorsza.

[FEN "rnbqkbnr/pppp1ppp/8/4p3/2P5/P7/1P1PPPPP/RNBQKBNR w - - 0 1"]

Tu mamy "taką samą" pozycję jak po 1. e4 c5 gdzie dokładamy ruch a6.


I unikamy sycyla otwartego przy okazji ale to temat na odrębną dyskusję.

Ja może nie jestem ekspertem od tego typu pozycji i debiutów (Eccon by to musiał wyjaśnić) ale wydaje mi się, że owszem grasz sycyla z tempem więcej, ale kolokwialnie mówiąc po kiego grzyba Ci a6 w Ałapinie?
primum NonNocere and do not fall to the CheapTricks
Avatar użytkownika
brelo
 
Posty: 2697
Wiek: 26
Dołączył(a): 13 mar 2011, 21:42
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 21 razy
Otrzymał podziękowań: 555 razy
Ranking: 2000
kurnik.pl: lokog
FICS: Breloczek


Powrót do Debiuty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe