Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Moderator: Rafcik

Polecacie ten debiut dla czarnych ?

- Polecam
3
33%
- Nie polecam
4
44%
- Debiut jak debiut
2
22%
 
Razem głosów : 9

Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Postprzez Nataniel998 » 17 wrz 2017, 23:32

Witam . Mam parę pytań :D .
1. Czy znacie jakieś dobre książki poświęcone temu debiutowi ?
2. Czy znacie jakiś arcymistrzów którzy regularnie grywają/grywali ten debiut ? jeśli tak to prosiłbym o podanie ich imiona i nazwisko oraz jeśli to możliwe to podanie linku do ich gier .
3. Czy jest na tym forum jakaś chętna osoba która zagrała by zemną parę parit w tym debiucie ? ( ja gram czarnymi wszystkie partie )
4. Co sądzicie o tym wariancie ? jak go oceniacie ? Jakie macie wyniki w tym debiucie ? Czy polecacie ten debiut ? Czy jeśli graliście białymi przeciwko temu debiutowi sprawiał on wam jakieś trudności ? .

Dziękuje z góry każdemu szachiście za odpowiedź :) .

Debiut :

e4 c5 Sf3 Sc6 d4 cxd4 Sxd4 e5 Sb5 d6
Spokój to kłamstwo, jest tylko pasja.
Dzięki pasji, osiągam siłę.
Dzięki sile, osiągam potęgę.
Dzięki potędze, osiągam zwycięstwo.
Dzięki zwycięstwu zrywam łańcuchy
Nataniel998
 
Posty: 238
Wiek: 17
Dołączył(a): 24 mar 2016, 23:40
Podziękował : 134 razy
Otrzymał podziękowań: 96 razy
Ranking: 1835

Re: Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Postprzez gm2701 » 17 wrz 2017, 23:53

Tak trudno zapytać wujka google o to kto gra wariant Swiesznikowa?
:szukaj: Sveshnikov sicilian B33 games
http://www.chessgames.com/perl/chessopening?eco=b33
http://www.chessgames.com/perl/chesscol ... id=1004718
http://chessmicrobase.com/microbases/79 ... n=kcsz3y6r
itd itp ;)
każdy ma takie chwile,
że w duszy deszcz pada(...)
gm2701
 
Posty: 323
Wiek: 27
Dołączył(a): 03 lis 2010, 02:49
Lokalizacja: Zielona Góra
Podziękował : 76 razy
Otrzymał podziękowań: 297 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: mastermind
FICS: lodziarz

Re: Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Postprzez yetit78 » 18 wrz 2017, 12:26

Grałem to kiedyś oboma kolorami, obecnie tylko białymi. I fakt, zdarzyło się parę razy że czarne mnie zajechały, ale ogólnie białymi sobie radzę, natomiast grając go czarnymi miałem dość kiepskie wyniki. Często dochodziło do pozycji z różnopolakami którą mogą wygrać tylko białe (w teorii, bo w praktyce przy słabej grze białych...) np. [FEN "1r3r1k/4qppp/p2p3b/1p1Bp3/P3P3/2PQ4/1P3PPP/R4RK1 w - - 0 1"] Jeśli na d5 zamiast gońca stoi skoczek pozycja jest już prawie wygrana dla białych. Ogólnie widzę to tak: dużo teorii i im wyższy poziom tym bardziej czarny gra na remis.

Ps. Jest jeszcze mniej znany wariant 1.e4 c5 2.Sf3 Sc6 3.d4 cxd4 4.Sxd4 Sf6 5.Sc3 e5 6.Sdb5 d6 7.Sd5, też niezły dla białych.
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1552
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 1773 razy
Otrzymał podziękowań: 264 razy
Ranking: 0

Re: Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Postprzez Nataniel998 » 23 wrz 2017, 22:04

gm2701 napisał(a):Tak trudno zapytać wujka google o to kto gra wariant Swiesznikowa?
:szukaj: Sveshnikov sicilian B33 games
http://www.chessgames.com/perl/chessopening?eco=b33
http://www.chessgames.com/perl/chesscol ... id=1004718
http://chessmicrobase.com/microbases/79 ... n=kcsz3y6r
itd itp ;)

Dzięki za odpowiedz , właśnie o to mi chodziło . 63 partie Kramnika , będzie na kim się wzorować :> .

Yeti87 tobie też dziękuje za odpowiedz i za rozegranie paru parit z zemną w tym wariancie .

Moja dzisiejsza Partia z turnieju . Jest to jedna z lepszych moich partii w życiu i na pewno najlepsza w tym debiucie . Teorie znałem do 13 ruchu .
BIałe: Krzysztof Łukaszewicz K 2218
Czarne : Natan Sypień I 1625
wynik : 0,5 : 0,5
Tempo : 30+30
1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 e5
5. Nb5 d6 6. N1c3 a6 7. Na3 b5 8. Nd5 Nf6
9. Bg5 Be7 10. Bxf6 Bxf6 11. c4 b4 12. Nc2 a5
13. b3 O-O 14. h4 a4 15. g3 g6 16. Bh3 Bb7
17. O-O Bg7 18. Qd2 Rb8 19. Rad1 axb3 20. axb3 Nd4
21. Qd3 Bxd5 22. cxd5 Nxc2 23. Qxc2 Bh6 24. Ra1 Qb6
25. Ra4 Qd4 26. Ra6 Qc3 27. Rc6 Qxc2 28. Rxc2 Ra8
29. Rc6 Rfd8 30. Rb6 Rab8 31. Rxb8 Rxb8 32. Ra1 Bd2
33. Kf1 Bc3 34. Ra6 Rd8 35. Rb6 h5 36. Ke2 Kf8
37. g4 Ke7 38. gxh5 gxh5 39. Bg2 Ra8 40. Rb7+ Kf6
41. Rb6 Ra2+
Jak wykazuje komputer partia została rozegrana przez obu graczy w bardzo dokładnie , zero błędów są jedynie niedokładności . Jestem dumny z tej partii . Uważam że Swiesznikow jest genialnym debiutem . Idealnym dla mnie i mojego stylu gry .
Spokój to kłamstwo, jest tylko pasja.
Dzięki pasji, osiągam siłę.
Dzięki sile, osiągam potęgę.
Dzięki potędze, osiągam zwycięstwo.
Dzięki zwycięstwu zrywam łańcuchy
Nataniel998
 
Posty: 238
Wiek: 17
Dołączył(a): 24 mar 2016, 23:40
Podziękował : 134 razy
Otrzymał podziękowań: 96 razy
Ranking: 1835

Re: Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Postprzez AuroraBorealis » 24 wrz 2017, 20:29

Swiesznikow to trudny debiut, nie na Twoj poziom jeszcze. Odpusc sobie. Tam sie wszystko opiera na dynamice. Masa slabosci, a jednak czarne maja gre. Do tego masa teorii- zrobisz jeden blad i Cie nie ma.
AuroraBorealis
 
Posty: 1369
Dołączył(a): 08 sie 2012, 12:38
Podziękował : 162 razy
Otrzymał podziękowań: 388 razy
Ranking: 2120

Re: Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Postprzez Nataniel998 » 24 wrz 2017, 21:25

AuroraBorealis napisał(a):Swiesznikow to trudny debiut, nie na Twoj poziom jeszcze. Odpusc sobie. Tam sie wszystko opiera na dynamice. Masa slabosci, a jednak czarne maja gre. Do tego masa teorii- zrobisz jeden blad i Cie nie ma.

Dzięki za odpowiedz , prawie ze wszystkim się zgadzam . Debiut jest cholernie trudny i to jest zarówno jego atutem jak i minusem . Tu nie wystarczy tylko znać teorie debiutu , trzeba znać też plany w grze środkowej i rozgrywać dobrze charakterystyczne końcówki dla tego debiutu . Zdaje sobie sprawę z tego co to jest dynamika w tym debiucie i uważam że jest to dobry debiut dla mnie . Rozgrywanie go pomoże mi w podciągnięciu oceny pozycji , rozgrywaniu gry środkowej oraz podciągnę grę końcową . Jestem zafascynowany tym debiutem .
Takie Pytania : Skąd wiesz jaki jest mój poziom gry ? I od jakiego poziomu można grać go według ciebie ?
Spokój to kłamstwo, jest tylko pasja.
Dzięki pasji, osiągam siłę.
Dzięki sile, osiągam potęgę.
Dzięki potędze, osiągam zwycięstwo.
Dzięki zwycięstwu zrywam łańcuchy
Nataniel998
 
Posty: 238
Wiek: 17
Dołączył(a): 24 mar 2016, 23:40
Podziękował : 134 razy
Otrzymał podziękowań: 96 razy
Ranking: 1835

Re: Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Postprzez AuroraBorealis » 25 wrz 2017, 00:04

Widzę Twoj ranking. Od 2200 można próbować. Mam kolegę, który ma 2300 i twierdzi, że nie rozumie Swiesznikowa.
AuroraBorealis
 
Posty: 1369
Dołączył(a): 08 sie 2012, 12:38
Podziękował : 162 razy
Otrzymał podziękowań: 388 razy
Ranking: 2120

Re: Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Postprzez Nataniel998 » 25 wrz 2017, 11:47

AuroraBorealis napisał(a):Widzę Twoj ranking. Od 2200 można próbować. Mam kolegę, który ma 2300 i twierdzi, że nie rozumie Swiesznikowa.

OK, dzięki wszytko już rozumiem , widzę że robię duży błąd :F ponieważ gram debiut który można próbować dopiero grać jak się ma 2200 elo :F . Chyba zacznę grać pirca :lol2: :lol2: bo tam chyba nie ma żadnego ograniczenia rankingowego :rotfl: ? A powiedz mi jeszcze od jakiego rankingu można grać takie debiuty jak Francuz , Caro-Kaan , Obrona Nimizowicza , Obrona królewsko indyjska , obrona holenderska ? Rozumiem że każdy debiut ma swoje ograniczenie rankingowe od którego można dopiero próbować go grać ( bo dziwne mi się wydaje żeby tylko niektóre debiuty miały ograniczenie rankingowe :lol2: ) . Z twojej narracji zrozumiałem kiedyś że junior który nie rozpoczyna partii ruchem e4 robi błąd , to od jakiego rankingu można rozpoczynać partie ruchem d4 lub Sf3 ?
Spokój to kłamstwo, jest tylko pasja.
Dzięki pasji, osiągam siłę.
Dzięki sile, osiągam potęgę.
Dzięki potędze, osiągam zwycięstwo.
Dzięki zwycięstwu zrywam łańcuchy
Nataniel998
 
Posty: 238
Wiek: 17
Dołączył(a): 24 mar 2016, 23:40
Podziękował : 134 razy
Otrzymał podziękowań: 96 razy
Ranking: 1835

Re: Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Postprzez AuroraBorealis » 25 wrz 2017, 12:43

Szkoda słów.
AuroraBorealis
 
Posty: 1369
Dołączył(a): 08 sie 2012, 12:38
Podziękował : 162 razy
Otrzymał podziękowań: 388 razy
Ranking: 2120

Re: Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Postprzez Nataniel998 » 25 wrz 2017, 13:10

AuroraBorealis napisał(a):Szkoda słów.

Szkoda słów , czy może nie wiesz jak odpowiedzieć na pytanie ?

Według mnie ranking nie gra , a debiuty powinno się dobierać według predyspozycji gracza . Jeśli komuś dobrze się gra dany debiut , robi w nim fajne wyniki to nie widzę żądnych przeciwwskazań żeby go nie grać . Patrzenie się na ranking i mówienie że puki nie masz 2200 elo to nie będziesz rozumiał tego debiutu jest tworzeniem sztucznych barier . Pozdrawiam
Spokój to kłamstwo, jest tylko pasja.
Dzięki pasji, osiągam siłę.
Dzięki sile, osiągam potęgę.
Dzięki potędze, osiągam zwycięstwo.
Dzięki zwycięstwu zrywam łańcuchy
Nataniel998
 
Posty: 238
Wiek: 17
Dołączył(a): 24 mar 2016, 23:40
Podziękował : 134 razy
Otrzymał podziękowań: 96 razy
Ranking: 1835

Re: Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Postprzez AuroraBorealis » 25 wrz 2017, 14:23

Nie odpowiadam na kpiny. Chcesz poważnej dyskusji to pisz poważnie. Ja nie mam czasu na pierdoły i pisanie oczywistości
AuroraBorealis
 
Posty: 1369
Dołączył(a): 08 sie 2012, 12:38
Podziękował : 162 razy
Otrzymał podziękowań: 388 razy
Ranking: 2120

Re: Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Postprzez ŁowcaAndroidów » 25 wrz 2017, 22:53

Nataniel nie słuchaj innych. Rób swoje.
"Jednym z najważniejszych elementów współczesnej strategii jest ograniczenie działania jednej z lekkich figur przeciwnika" A.K.
Avatar użytkownika
ŁowcaAndroidów
Moderator
 
Posty: 4067
Wiek: 32
Dołączył(a): 13 sie 2010, 20:50
Podziękował : 306 razy
Otrzymał podziękowań: 548 razy
Ranking: 2286

Re: Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Postprzez Nataniel998 » 23 sty 2018, 15:49

Dzisiaj albo jutro założę temat w którym będę publikował swoje analizy dotyczące wyżej wspomnianego Wariantu.
Spokój to kłamstwo, jest tylko pasja.
Dzięki pasji, osiągam siłę.
Dzięki sile, osiągam potęgę.
Dzięki potędze, osiągam zwycięstwo.
Dzięki zwycięstwu zrywam łańcuchy
Nataniel998
 
Posty: 238
Wiek: 17
Dołączył(a): 24 mar 2016, 23:40
Podziękował : 134 razy
Otrzymał podziękowań: 96 razy
Ranking: 1835

Re: Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Postprzez rutra » 29 sty 2018, 23:05

Nataniel998 napisał(a):
AuroraBorealis napisał(a):Szkoda słów.

Szkoda słów , czy może nie wiesz jak odpowiedzieć na pytanie ?

Według mnie ranking nie gra , a debiuty powinno się dobierać według predyspozycji gracza . Jeśli komuś dobrze się gra dany debiut , robi w nim fajne wyniki to nie widzę żądnych przeciwwskazań żeby go nie grać . Patrzenie się na ranking i mówienie że puki nie masz 2200 elo to nie będziesz rozumiał tego debiutu jest tworzeniem sztucznych barier . Pozdrawiam


To może ja parę słów napiszę. Kiedy byłem w twoim wieku grałem białymi 1. d4 (i gambit hetmański), bo uważałem to za świetne posunięcie, gdyż tak grają najlepsi. W szachach szybkich osiągałem fajne wyniki, raz zająłem 30. miejsce na ponad 200 zawodników, pokonałem przeciwników z III i II kategoriami. Dopiero gdy zagrałem pierwszy turniej klasyczny zostałem sprowadzony na ziemię. Moja dobra gra w turniejach szybkich opierała się na tym, że zamykałem pozycję, wymieniałem figury i przechodziłem do końcówek, które lubiłem grać. Niestety gdy przeciwnicy mieli więcej czasu do namysłu (P'90/40 +30 minut na dokończenie) okazało się, że nie rozumiem tego co gram, a rywale nie podstawiają jak w turniejach szybkich. Długo nie mogłem zaakceptować tego co doradzali inni - zacząć grać 1. e4. Dopiero po kolejnym nieudanym turnieju postanowiłem spróbować 1. e4 i początkowo ciężko było się przestawić, ale bardzo szybko wyniki się poprawiły.

Generalnie to wygląda tak, że grając debiuty otwarte na początku zawodnik uczy się grać w szachy (to nie są tylko moje słowa), a dopiero później może coś kombinować. Ja niestety chciałem iść na skróty i później musiałem nadrabiać braki w elementarnej wiedzy.

Natomiast jeśli chodzi o ciebie to nikt ci nie zabroni grać Swiesznikowa czy jakiegokolwiek innego debiutu, ale coś mi się wydaje, że dopiero po pewnym czasie zrozumiesz dlaczego to nie jest debiut dla zawodników <1700 (czy nawet <2000).

PS. Znam zawodnika, który chyba każdą partie chce wygrać w debiucie. Gra jakieś podejrzane warianty (silniejszy zawodnik go przeliczy), poświęca piony w debiucie. Ma dobre wyniki w turniejach szybkich, w klasycznych jest znacznie gorzej. Kiedyś słyszałem jak wspomniał, że chyba za 10 lat wyda książkę o swoich debiutach. Pierwsze co mi przyszło do głowy to to, że jeszcze 10 lat będzie grał na poziomie max. II kategorii.
Avatar użytkownika
rutra
 
Posty: 6696
Wiek: 25
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1622 razy
Otrzymał podziękowań: 2016 razy
Ranking: 1670

Re: Obrona Sycylijska : wariant Swiesznikowa

Postprzez yetit78 » 30 sty 2018, 00:44

Nataniel998 napisał(a):Witam . Mam parę pytań :D .
2. Czy znacie jakiś arcymistrzów którzy regularnie grywają/grywali ten debiut ? jeśli tak to prosiłbym o podanie ich imiona i nazwisko oraz jeśli to możliwe to podanie linku do ich gier .
4. Co sądzicie o tym wariancie ? jak go oceniacie ? Jakie macie wyniki w tym debiucie ? Czy polecacie ten debiut ? Czy jeśli graliście białymi przeciwko temu debiutowi sprawiał on wam jakieś trudności ? .


Zgodzę się z rutrą, sam mam podobne doświadczenia - np. zaczynałem od 1.d4, ale szybko się przestawiłem, (i się ciesze z tego) wróciłem dużo później. Granie KIDa mając III czy IV kat. to też nie był dobry pomysł.

2. Swiesznikow, Krasenkow + Eccon to akurat nie arcymistrz ale myślę że jego partie są dobre do nauki

4. Duużo teorii, i trudności białymi miałem kiedy tej teorii zapominałem. Kiedyś grałem czarnymi i nie polecam - znów za dużo teorii.
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1552
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 1773 razy
Otrzymał podziękowań: 264 razy
Ranking: 0

Następna strona

Powrót do Debiuty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe