Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Re: Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Postprzez AuroraBorealis » 22 lip 2015, 12:13

Nauczyciel a nie instruktor? Smiechu warte. Kierowania samochodem tez ma uczyc nauczyciel, ktory sam ledwo umie parkowac? szkolic pilotow ma nauczyciel? wspinaczki ma uczyc nauczyciel?

Logika niektorych jest naprawde porazajaca. I to wsrod szachistow takie kwiatki!
AuroraBorealis
 
Posty: 1367
Dołączył(a): 08 sie 2012, 12:38
Podziękował : 161 razy
Otrzymał podziękowań: 385 razy
Ranking: 2120

Re: Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Postprzez kolokwium » 22 lip 2015, 14:59

Najlepiej by było aby zawsze szkolił nauczyciel (czyli fachowiec od szkolenia) z wiedzą fachową w danej dziedzinie. Jednak z WIEDZĄ a nie po liźnięciu wiedzy.
Dodam też, że są nauczyciele i nauczyciele.
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
ObrazekPiszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9150
Wiek: 53
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 23:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 2069 razy
Otrzymał podziękowań: 2193 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Postprzez epilogue » 22 lip 2015, 15:17

Dlaczego nie postawić sprawy w druga stronę i zamiast szkolić nauczycieli do nauczania gry w szachy nie mozna nauczyć szachistów do pracy z dziecmi?
Avatar użytkownika
epilogue
 
Posty: 301
Dołączył(a): 22 lip 2009, 10:43
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 23 razy

Re: Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Postprzez hajdzik » 23 lip 2015, 00:00

wydaje mi się, że skoro ma to być robione w szkołach, to nauczyciele zrobią wszystko by ta kasa poszła do nich, a nie dla instruktorów szachowych, którzy ze szkołą nie mają nic wspolnego
http://pionkiradzionkow.szachorum.pl/
Avatar użytkownika
hajdzik
 
Posty: 2942
Wiek: 40
Dołączył(a): 22 lis 2010, 00:13
Lokalizacja: Radzionków
Podziękował : 249 razy
Otrzymał podziękowań: 424 razy
Ranking: 1600
kurnik.pl: lg1702
FICS: hajdzik

Re: Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Postprzez Kaczmar » 21 cze 2016, 10:57

epilogue napisał(a):Dlaczego nie postawić sprawy w druga stronę i zamiast szkolić nauczycieli do nauczania gry w szachy nie mozna nauczyć szachistów do pracy z dziecmi?

Jako, że troszkę poruszam się w tym środowisku podam uogólnione opinie niektórych dyrektorów szkół dlaczego wolą nauczyciela uczącego szachów a nie szachistę np. z kursem instruktora:
1. Łatwiej jest nauczyć osobę umiejącą przekazywać wiedzę tejże właśnie wiedzy niż osobę mającą wiedzę umiejętności jej przekazywania.
2. Bezpieczeństwo. Mniejsze ryzyko, że nauczyciel nie poradzi sobie z klasą; nie będzie się niewłaściwie zachowywał (np. wyprowadzony z równowagi); odpowiednio zareaguje na niewłaściwe zachowania uczniów
3. Stabilność. Mniejsze ryzyko, że po 2-3 miesiącach nauczyciel pracujący w szkole zrezygnuje
4. Bezproblemowość. Nauczyciel zna szkołę, nie trzeba dodatkowego miejsca np. w pokoju nauczycielskim itp. Dodatkowa kasa dla nauczyciela to zadowolony nauczyciel.
Kaczmar
 
Posty: 295
Wiek: 45
Dołączył(a): 07 gru 2011, 23:36
Lokalizacja: Legionowo
Podziękował : 180 razy
Otrzymał podziękowań: 224 razy
Ranking: 0
FICS: Kaczmar

Re: Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Postprzez AuroraBorealis » 21 cze 2016, 11:55

Kaczmar zapomniales o punkcie piatym - nauczyciele sa tansi.

Caly ten watek mnie smieszy. Od lat dzialam w sporcie jako trener, organizator i sedzia i wiem, ze nauczyciel NIGDY nie nauczy dzieci tego, co moze je nauczyc dobry instruktor. Jako dziecko np trenowalem koszykowke i na sksie facet od wuefu rzucal pilka zza glowy i nie potrafil zrobic dwutaktu. Pozniej poszedlem do klubu, gdzie pracowal byly koszykarz i w 2 tygodnie nauczylem sie wiecej niz na sksie w 2 lata.

W OGOLE NIE MA POROWNANIA. Poza tym szachy sa tak skomplikowane, ze nauczyciel po 2dniowym kursie pzszach nie bedzie w stanie nic dzieciom przekazac. Tzn nic poza podstawami, ale tych mozna sie samemu nauczyc z ksiazek. Koszt mniejszy i mniejsza frustracja. Zobaczcie jak wielu zawodnikow gra turniejowo od lat i nie potrafi zrobic nawet marnej drugiej kategorii. A z szachami maja doczynienia kilka razy w tyg przez lata. Jak ma to nadrobic niby nauczyciel plastyki? Jakie on ma zrozumienie szachow, jak dopiero co zaczal grac?

Ten caly program szachy w szkole to skandaliczne wywalanie pieniedzy w bloto. Ta kasa - jesli juz - to powinna trafic do klubow a nie do nauczycieli, ktorzy za 100 lat nie beda rozumiec szachow na takim poziomie na jakim ja je rozumialem juz w podstawowce. Szkoda czasu i pieniedzy, nic z tego nie bedzie.Poza tym jesli ktos chce dzieci do czegos zniechecic to wprowadza to do szkoly. Fizyke i matematyke kazdy mial w szkole, a ilu z waszych znajomych skonczylo politechnike? A ilu z nich wymienia matematyke i fizyke jako przedmioty, ktore najmniej lubia?
Zastanowcie sie nad tym.
AuroraBorealis
 
Posty: 1367
Dołączył(a): 08 sie 2012, 12:38
Podziękował : 161 razy
Otrzymał podziękowań: 385 razy
Ranking: 2120

Re: Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Postprzez thinkerteacher » 21 cze 2016, 13:18

kolokwium napisał(a):Najlepiej by było aby zawsze szkolił nauczyciel (czyli fachowiec od szkolenia) z wiedzą fachową w danej dziedzinie. Jednak z WIEDZĄ a nie po liźnięciu wiedzy.
Dodam też, że są nauczyciele i nauczyciele.

Fachowiec od szkolenia będzie zwykle (dużo) droższy od nauczyciela, który dodatkowo zrobi zajęcia (nie ważne z czego i na jakim poziomie - byle mieć odfajkowane).

Natomiast z tego co widzę to główny nacisk w tym projekcie kładziony jest na to, aby podać jedynie podstawy szachów i to w raczej powolnym tempie. I to bez większego problemu powinien zrealizować dowolny nauczyciel. Z kolei instruktor szachowy może nie mieć wymaganych kwalifikacji do pracy w szkole, więc dyrektorzy nie będą się zastanawiali czy wziąć "swojego pewniaka" czy też "solidnego niepewniaka" :lol2:

Warto wziąć pod uwagę jeszcze jedno. Swojemu nauczycielowi dyrektor może kazać praktycznie cokolwiek, a instruktorowi już niestety nie :-P... A to również może mieć znaczenie (i to naprawdę duże).
Jeśli komuś nie przeszkadza poziom wpisów, to zapraszam na bloga dla amatorów, fuszerów i lajkoników szachowych: http://beginnerchessimprovement.blogspot.com
Od 2015 roku w końcu definitywnie zakończyłem przygodę z szachami - please do not ask me why ;)
thinkerteacher
 
Posty: 5056
Dołączył(a): 23 sie 2011, 10:35
Podziękował : 8073 razy
Otrzymał podziękowań: 1105 razy
Ranking: 1000
FICS: NokiaTwenty

Re: Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Postprzez Kaczmar » 21 cze 2016, 15:42

Instruktor jest raczej przyzwyczajony do tego, że uczeń, uczniowie z którymi prowadzi zajęcia chcą się nauczyć szachów i szachy interesują tych uczniów. Ciekawe jak wielu instruktorów poradziło by sobie w sytuacji gdzie grupa 2-3 uczniów rozwala mu zajęcia bo szachy ich nie interesują wcale. Tutaj według mnie przewagę będzie miał wykwalifikowany pedagog.
Kaczmar
 
Posty: 295
Wiek: 45
Dołączył(a): 07 gru 2011, 23:36
Lokalizacja: Legionowo
Podziękował : 180 razy
Otrzymał podziękowań: 224 razy
Ranking: 0
FICS: Kaczmar

Re: Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Postprzez Zofia » 21 cze 2016, 23:46

Prowadzę edukację szachową w szkole według autorskiego programu (w tym roku dla 12 klas). Moi uczniowie co roku odnoszą sukcesy w turniejach, więc czasem i zwykły nauczyciel może zdziałać coś dobrego.
Strona klubu:
http://uks321.waw.pl/
Zofia
 
Posty: 164
Dołączył(a): 04 sty 2014, 19:54
Podziękował : 273 razy
Otrzymał podziękowań: 184 razy
Ranking: 0

Re: Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Postprzez thinkerteacher » 22 cze 2016, 00:07

Z całym szacunkiem Zosiu, ale do zwykłych nauczycieli ABSOLUTNIE nie należysz. Chyba, że mamy całkiem inne określenia na zwykłego nauczyciela ;) :). Ty masz pasję, energię, wykształcenie, wiedzę, doświadczenie, plan, chęć (a raczej konieczność) rozwoju oraz WIZJĘ tego co (i jak) ma się stać w przyszłości. A takich NAUCZYCIELI to raczej szukać ze świecą w stogu siana... :*
Jeśli komuś nie przeszkadza poziom wpisów, to zapraszam na bloga dla amatorów, fuszerów i lajkoników szachowych: http://beginnerchessimprovement.blogspot.com
Od 2015 roku w końcu definitywnie zakończyłem przygodę z szachami - please do not ask me why ;)
thinkerteacher
 
Posty: 5056
Dołączył(a): 23 sie 2011, 10:35
Podziękował : 8073 razy
Otrzymał podziękowań: 1105 razy
Ranking: 1000
FICS: NokiaTwenty

Re: Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Postprzez Kaczmar » 22 cze 2016, 09:54

Myślę Tomku, że za bardzo uogólniasz. Tak naprawdę to co piszesz to można odnieść do każdego zawodu (zawsze trafią się ci lepsi i ci gorsi). Akurat jeżeli chodzi o nauczycieli to na logikę przy tak niskich zarobkach ludzie powinni wybierać ten zawód z powołania (no bo z jakiego innego powodu).
Kaczmar
 
Posty: 295
Wiek: 45
Dołączył(a): 07 gru 2011, 23:36
Lokalizacja: Legionowo
Podziękował : 180 razy
Otrzymał podziękowań: 224 razy
Ranking: 0
FICS: Kaczmar

Re: Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Postprzez AuroraBorealis » 22 cze 2016, 10:38

Kaczmar napisał(a):Instruktor jest raczej przyzwyczajony do tego, że uczeń, uczniowie z którymi prowadzi zajęcia chcą się nauczyć szachów i szachy interesują tych uczniów. Ciekawe jak wielu instruktorów poradziło by sobie w sytuacji gdzie grupa 2-3 uczniów rozwala mu zajęcia bo szachy ich nie interesują wcale. Tutaj według mnie przewagę będzie miał wykwalifikowany pedagog.



Jaja sobie robisZ?
Rozwiazanie tego "problemu" jest bardzo proste - NIE ZMUSZAC DZIECI DO SZACHOW, TO BEDA PRZYCHODZILY TE, KTORE CHCA GRAC. I wtedy zamiast nauczyciela z przypadku zatrudni sie instruktora, ktory nauczy te dzieci czegos wiecej niz tylko jak sie ruszaja figury.

Do Zofii - nie jestes zwykla na uczycielka, masz 1 kategorie. Przecietny nauczyciel nie ma pojecia o szachach, nigdy nie gral w turnieju, nigdy nie szkolil i nie byl szkolony. To jest 99% tych, ktorzy biora udzial w projekcie.
AuroraBorealis
 
Posty: 1367
Dołączył(a): 08 sie 2012, 12:38
Podziękował : 161 razy
Otrzymał podziękowań: 385 razy
Ranking: 2120

Re: Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Postprzez krzysio » 22 cze 2016, 10:39

Ten program już funkcjonuje jakiś czas, decyzje o tym kto ma dzieci uczyć podjęto już dawno. Teraz to powolutku powinno się podsumowanie tego robić. Tyle że z podsumowania wyłączyłbym szkoły które w tym programie biorą udział a szachów uczyły już sporo wcześniej. Ostrożnie też podszedłbym do wyciągania wyników przy szkołach w których szachów uczą szachiści, te finansowo czy inaczej na programie skorzystały ale ... na swój sposób poszły własną drogą (zdecydowanie inną niż założenia programu w kwestii doboru kadr), nie "szkoliły wuefisty" na nauczyciela szachów.
krzysio
 
Posty: 1358
Dołączył(a): 30 sie 2012, 21:01
Lokalizacja: Lipnica Wielka/małopolskie
Podziękował : 327 razy
Otrzymał podziękowań: 1011 razy
Ranking: 0

Re: Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Postprzez AuroraBorealis » 22 cze 2016, 11:54

wystarczy porownac wyniki turniejowe dzieci z kolek, gdzie ucza wuefisci i dzieci z klubow gdzie regularnie ucza instruktorzy. wyniki mowia same za siebie. roznica jest tak duza, ze do niektorych turniejow nie dopuszcza sie dzieci spoza szkolnych kolek zeby nie bylo widac dysproporcji.
AuroraBorealis
 
Posty: 1367
Dołączył(a): 08 sie 2012, 12:38
Podziękował : 161 razy
Otrzymał podziękowań: 385 razy
Ranking: 2120

Re: Dlaczego nauczyciel, a nie instruktor

Postprzez Rafcik » 22 cze 2016, 14:25

AuroraBorealis napisał(a):wystarczy porownac wyniki turniejowe dzieci z kolek, gdzie ucza wuefisci i dzieci z klubow gdzie regularnie ucza instruktorzy. wyniki mowia same za siebie.

Przykład z Białegostoku na podstawie turniejów 6-latków tylko z tego roku.
http://chessarbiter.com/turnieje/2016/t ... .html?l=pl
http://chessarbiter.com/turnieje/2016/t ... .html?l=pl
http://chessarbiter.com/turnieje/2016/t ... .html?l=pl
http://chessarbiter.com/turnieje/2016/t ... .html?l=pl
http://chessarbiter.com/turnieje/2016/t ... .html?l=pl

Większość nauczyła się szachów w tym roku szkolnym.

Dzieci po treningu w warunkach klubowych deklasują dzieci nauczone szachów w przedszkolu.
"W konfrontacji strumienia ze skałą, strumień zawsze wygrywa - nie przez swoją siłę, ale przez wytrwałość." - Budda
Avatar użytkownika
Rafcik
Administrator
 
Posty: 2263
Dołączył(a): 10 wrz 2006, 08:22
Lokalizacja: Białystok
Podziękował : 106 razy
Otrzymał podziękowań: 391 razy
Ranking: 2268

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do O projekcie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe
cron