Strona 1 z 1

Indywidualne Mistrzostwa Polski 2020 systemem pucharowym

PostNapisane: 07 sty 2020, 13:32
przez biesy
Prezes Jedynak ze swoim zespołem zaczynają przechodzić do natarcia i już mamy pierwsze efekty, najważniejsze wydarzenie szachowe w Polsce indywidualne mistrzostwa kraju w formule pucharowej http://pzszach.pl/2020/01/03/nowy-regul ... lski-open/
FIDE już kiedyś takie eksperyment zrobiło i szybciochem się z niego wycofało, a przecież tysiąc razy lepszym rozwiązaniem byłby turniej pretendentów i mecz o tytuł mistrza Polski wzorowany na tym fidowskim ale system pucharowy???? ciekawe czym nas jeszcze zaskoczy ta ekipa???

kawa stygnie, smacznego

Re: Indywidualne Mistrzostwa Polski 2020 systemem pucharowym

PostNapisane: 07 sty 2020, 23:38
przez redjok
Przyznam szczerze, że jestem zaszokowany i zdumiony. Nie wiem co złego jest w kołówce w której prawo gry posiada 10 najsilniejszych zawodników w Polsce tak jak było to w 2019 np https://www.chessmanager.com/pl/tournam ... 424043008/
W mojej ocenie system się sprawdzał i nie było potrzeby przy nim mieszać.

Re: Indywidualne Mistrzostwa Polski 2020 systemem pucharowym

PostNapisane: 09 sty 2020, 16:48
przez hal
System pucharowy systemem pucharowym, ale mam poważne wątpliwości co do regulaminu:
1.Moim zdaniem danie możliwości wolnego losu jest błędem i wypaczeniem idei sportu. W rozgrywkach sportowych wszyscy uczestnicy powinni mieć równe szanse (na tyle na ile to możliwe). Tu nie ma żadnego problemu, by grało 16 zawodników, bo zawsze są rezerwowi.
2.Sformułowanie punktu 6.2.3. jest mało precyzyjne. Lepiej napisać "zawodnikowi grającemu czarnymi wystarczy remis do wygrania meczu".
3.Losowanie numerów 5-16 też narusza zasady sportowe. System pucharowy to rozstawienie zawodników według jakiegoś kryterium. W tym wypadku najlepszym jest kryterium rankingowe. W przypadku losowania może nastąpić np kojarzenie rankingów 1-5, już w pierwszej rundzie. A może być też kojarzenie 15-16.

Re: Indywidualne Mistrzostwa Polski 2020 systemem pucharowym

PostNapisane: 14 sty 2020, 18:00
przez ooooo
hal napisał(a):3.Losowanie numerów 5-16 też narusza zasady sportowe. System pucharowy to rozstawienie zawodników według jakiegoś kryterium. W tym wypadku najlepszym jest kryterium rankingowe. W przypadku losowania może nastąpić np kojarzenie rankingów 1-5, już w pierwszej rundzie. A może być też kojarzenie 15-16.

Ten punkt jest żywcem wzięły z cyklu Grand Prix FIDE, gdzie właśnie w ten sposób układano drabinkę.
Realnie rzecz biorąc zawodnik mający 15-16 ranking miałby jechać przez pół Polski i wiedziałby, że zagra z Jankiem albo z Radkiem i po dwóch dniach ma wracać do domu z pustymi rękami. Znaleźli by się chętni?
Myślę, że sprawiedliwym rozwiązaniem mogłoby być zastosowanie grup eliminacyjnych (przykładowo po 4 graczy każdy z każdym) i na podstawie wyników takich eliminacji rozstawienie do ćwierćfinałów.

Re: Indywidualne Mistrzostwa Polski 2020 systemem pucharowym

PostNapisane: 14 sty 2020, 21:16
przez rutra
ooooo napisał(a):Realnie rzecz biorąc zawodnik mający 15-16 ranking miałby jechać przez pół Polski i wiedziałby, że zagra z Jankiem albo z Radkiem i po dwóch dniach ma wracać do domu z pustymi rękami. Znaleźli by się chętni?


Tak ;)

Re: Indywidualne Mistrzostwa Polski 2020 systemem pucharowym

PostNapisane: 14 sty 2020, 23:19
przez kolokwium
Meczu z TAKIM arcymistrzem nie można odpuścić.

Re: Indywidualne Mistrzostwa Polski 2020 systemem pucharowym

PostNapisane: 15 sty 2020, 13:24
przez AuroraBorealis
Kto w ogóle napisał ten regulamin? I dlaczego takie rzeczy nie są konsultowane ze środowiskiem? Tak ciężko zrobić ankietę w dobie mediów społecznościowych?

Re: Indywidualne Mistrzostwa Polski 2020 systemem pucharowym

PostNapisane: 15 sty 2020, 16:03
przez kolokwium
Niektóre osoby nie lubią konsultować swoich pomysłów, a jak ktoś przekaże swoje uwagi, to "z definicji" je odrzucają. :/

Re: Indywidualne Mistrzostwa Polski 2020 systemem pucharowym

PostNapisane: 22 sty 2020, 14:21
przez hal
Robienie regulaminów, czy innych przepisów to sprawa skomplikowana. Choć oczywiście znajdą się jacyś kretyni, którzy powiedzą, że można dobre prawo napisać w dzień, czy dwa (łącznie z podpisem prezydenta). Jedną z podstawowych zasad pisania dobrego prawa są konsultacje i niewątpliwie wszyscy inteligentni ludzie o tym wiedzą. Natomiast trzeba sobie zdawać sprawę, że w większości wypadków nie chodzi wcale o stworzenie dobrego prawa. A w tym wypadku konsultacje są nie tylko zbędne, ale i niepożądane.

Re: Indywidualne Mistrzostwa Polski 2020 systemem pucharowym

PostNapisane: 30 sty 2020, 14:00
przez ooooo
Zarząd wziął pod uwagę Wasze sugestie.
W nowej wersji regulaminu nie ma losowania numerów startowych, rozstawienie całego turnieju będzie według rankingu.

Re: Indywidualne Mistrzostwa Polski 2020 systemem pucharowym

PostNapisane: 30 sty 2020, 15:33
przez biesy
Czy za wymyślanie tak głupich przepisów ktoś bierze pieniądze??? może się okazać, że jakieś umowy zleconka poszły
4.2.3. 2 zawodników (z pominięciem już uprawnionych), którzy uzyskali w polskich
openach (co najmniej 9-rundowych) rozpoczętych w roku poprzedzającym zawody
najwyższy wynik rankingowy FIDE (Rp), przy założeniu nieopuszczenia żadnej z
rund oraz rozegrania wszystkich partii z przeciwnikami posiadającymi ranking FIDE,
których średni ranking wynosił co najmniej 2380; partie wygrane walkowerem są
pomijane; nie stosuje się zmiany rankin

Re: Indywidualne Mistrzostwa Polski 2020 systemem pucharowym

PostNapisane: 31 sty 2020, 22:51
przez redjok
Jedną z najtrudniejszych rzeczy jest napisanie prostych przepisów. Każdy przepisotwórca chce pokazać się z jak najlepszej strony (czytaj: pokazać, że może stworzyć tak zagmatwane regulacje, że nikt oprócz niego samego się w nich nie połapie).
Jeżeli ranking FIDE jest bezdyskusyjnie najistotniejszym elementem oceny siły gry zawodnika to oprócz Mistrza Polski, Mistrza Polski do lat 20 + np jakiejś dzikiej karty reszta wchodzi z rankingu (na jakiś określony miesiąc), temat jest załatwiony, przejrzysty i czysty. Jednak to tylko moje nic nie znaczące spostrzeżenia.

Re: Indywidualne Mistrzostwa Polski 2020 systemem pucharowym

PostNapisane: 01 lut 2020, 21:23
przez kolokwium
redjok napisał(a):Każdy przepisotwórca chce pokazać się z jak najlepszej strony (czytaj: pokazać, że może stworzyć tak zagmatwane regulacje, że nikt oprócz niego samego się w nich nie połapie).
Zapewne nie każdy ale większość.