Indywidualne Mistrzostwa Polski 2020 systemem pucharowym

[biesy]

Prezes Jedynak ze swoim zespołem zaczynają przechodzić do natarcia i już mamy pierwsze efekty, najważniejsze wydarzenie szachowe w Polsce indywidualne mistrzostwa kraju w formule pucharowej http://pzszach.pl/2020/01/03/nowy-regul ... lski-open/
FIDE już kiedyś takie eksperyment zrobiło i szybciochem się z niego wycofało, a przecież tysiąc razy lepszym rozwiązaniem byłby turniej pretendentów i mecz o tytuł mistrza Polski wzorowany na tym fidowskim ale system pucharowy???? ciekawe czym nas jeszcze zaskoczy ta ekipa???

kawa stygnie, smacznego

[redjok]

Przyznam szczerze, że jestem zaszokowany i zdumiony. Nie wiem co złego jest w kołówce w której prawo gry posiada 10 najsilniejszych zawodników w Polsce tak jak było to w 2019 np https://www.chessmanager.com/pl/tournam ... 424043008/
W mojej ocenie system się sprawdzał i nie było potrzeby przy nim mieszać.

[hal]

System pucharowy systemem pucharowym, ale mam poważne wątpliwości co do regulaminu:
1.Moim zdaniem danie możliwości wolnego losu jest błędem i wypaczeniem idei sportu. W rozgrywkach sportowych wszyscy uczestnicy powinni mieć równe szanse (na tyle na ile to możliwe). Tu nie ma żadnego problemu, by grało 16 zawodników, bo zawsze są rezerwowi.
2.Sformułowanie punktu 6.2.3. jest mało precyzyjne. Lepiej napisać "zawodnikowi grającemu czarnymi wystarczy remis do wygrania meczu".
3.Losowanie numerów 5-16 też narusza zasady sportowe. System pucharowy to rozstawienie zawodników według jakiegoś kryterium. W tym wypadku najlepszym jest kryterium rankingowe. W przypadku losowania może nastąpić np kojarzenie rankingów 1-5, już w pierwszej rundzie. A może być też kojarzenie 15-16.

[ooooo]

3.Losowanie numerów 5-16 też narusza zasady sportowe. System pucharowy to rozstawienie zawodników według jakiegoś kryterium. W tym wypadku najlepszym jest kryterium rankingowe. W przypadku losowania może nastąpić np kojarzenie rankingów 1-5, już w pierwszej rundzie. A może być też kojarzenie 15-16.

Ten punkt jest żywcem wzięły z cyklu Grand Prix FIDE, gdzie właśnie w ten sposób układano drabinkę.
Realnie rzecz biorąc zawodnik mający 15-16 ranking miałby jechać przez pół Polski i wiedziałby, że zagra z Jankiem albo z Radkiem i po dwóch dniach ma wracać do domu z pustymi rękami. Znaleźli by się chętni?
Myślę, że sprawiedliwym rozwiązaniem mogłoby być zastosowanie grup eliminacyjnych (przykładowo po 4 graczy każdy z każdym) i na podstawie wyników takich eliminacji rozstawienie do ćwierćfinałów.

[rutra]

Realnie rzecz biorąc zawodnik mający 15-16 ranking miałby jechać przez pół Polski i wiedziałby, że zagra z Jankiem albo z Radkiem i po dwóch dniach ma wracać do domu z pustymi rękami. Znaleźli by się chętni?

Tak

[kolokwium]

Meczu z TAKIM arcymistrzem nie można odpuścić.

[AuroraBorealis]

Kto w ogóle napisał ten regulamin? I dlaczego takie rzeczy nie są konsultowane ze środowiskiem? Tak ciężko zrobić ankietę w dobie mediów społecznościowych?

[kolokwium]

Niektóre osoby nie lubią konsultować swoich pomysłów, a jak ktoś przekaże swoje uwagi, to "z definicji" je odrzucają.

[hal]

Robienie regulaminów, czy innych przepisów to sprawa skomplikowana. Choć oczywiście znajdą się jacyś kretyni, którzy powiedzą, że można dobre prawo napisać w dzień, czy dwa (łącznie z podpisem prezydenta). Jedną z podstawowych zasad pisania dobrego prawa są konsultacje i niewątpliwie wszyscy inteligentni ludzie o tym wiedzą. Natomiast trzeba sobie zdawać sprawę, że w większości wypadków nie chodzi wcale o stworzenie dobrego prawa. A w tym wypadku konsultacje są nie tylko zbędne, ale i niepożądane.

[ooooo]

Zarząd wziął pod uwagę Wasze sugestie.
W nowej wersji regulaminu nie ma losowania numerów startowych, rozstawienie całego turnieju będzie według rankingu.

[biesy]

Czy za wymyślanie tak głupich przepisów ktoś bierze pieniądze??? może się okazać, że jakieś umowy zleconka poszły

4.2.3. 2 zawodników (z pominięciem już uprawnionych), którzy uzyskali w polskich
openach (co najmniej 9-rundowych) rozpoczętych w roku poprzedzającym zawody
najwyższy wynik rankingowy FIDE (Rp), przy założeniu nieopuszczenia żadnej z
rund oraz rozegrania wszystkich partii z przeciwnikami posiadającymi ranking FIDE,
których średni ranking wynosił co najmniej 2380; partie wygrane walkowerem są
pomijane; nie stosuje się zmiany rankin

[redjok]

Jedną z najtrudniejszych rzeczy jest napisanie prostych przepisów. Każdy przepisotwórca chce pokazać się z jak najlepszej strony (czytaj: pokazać, że może stworzyć tak zagmatwane regulacje, że nikt oprócz niego samego się w nich nie połapie).
Jeżeli ranking FIDE jest bezdyskusyjnie najistotniejszym elementem oceny siły gry zawodnika to oprócz Mistrza Polski, Mistrza Polski do lat 20 + np jakiejś dzikiej karty reszta wchodzi z rankingu (na jakiś określony miesiąc), temat jest załatwiony, przejrzysty i czysty. Jednak to tylko moje nic nie znaczące spostrzeżenia.

[kolokwium]

Każdy przepisotwórca chce pokazać się z jak najlepszej strony (czytaj: pokazać, że może stworzyć tak zagmatwane regulacje, że nikt oprócz niego samego się w nich nie połapie).

Zapewne nie każdy ale większość.