Strona 3 z 18

Re: www.chessarbiter.com

PostNapisane: 14 sie 2012, 14:49
przez rutra
Nawet jakby ktoś prowadził ruchomy ranking to i tak to wszystko obliczają programy tak jak na chessarbiterze. Nie ma obowiązku zapłaty za kategorie. Jak ktoś (poziom min. I) gra dla przyjemności to ma wiecznie II+.

Re: www.chessarbiter.com

PostNapisane: 14 sie 2012, 14:55
przez ŁowcaAndroidów
Tylko rutra powiedz mi czemu ktoś kto zrobi Ikat ( w turnieju gdzie pobierana była opłata KR) musi dodatkowo płacić za tą kategorię :) ?

Re: www.chessarbiter.com

PostNapisane: 14 sie 2012, 15:35
przez rutra
Nie wiem, to pytanie raczej do osób z PZSzachu (skarbnik, przewodniczący itp.). Ciekawe czy w innych dyscyplinach są pobierane takie haracze.

Re: www.chessarbiter.com

PostNapisane: 14 sie 2012, 15:39
przez AuroraBorealis
W niewielu innych dyscyplinach prowadzi się system kategorii. Generalnie bardzo mało związków łupi sportowców aż tak, jak to robi PZSZACH.

Re: www.chessarbiter.com

PostNapisane: 14 sie 2012, 16:11
przez thinkerteacher
Jak dla mnie to JAKIEKOLWIEK opłaty powinny być pobierane dopiero, gdy zawodnik chce oficjalnie uzyskać nadany tytuł (czyli KM, m, FM, IM czy GM). Poniżej tego wszystkie kategorie (a w innym wątku wyraźnie zaznaczyłem, że powinno być ich 10) oraz normy na te kategorie i zmiany rankingu... powinny być absolutnie za darmo.

W obecnych czasach są już takie programy i technologie (przykładem niech będzie w/w CA), że wystarczy 1-2 osoby do tego, aby wszystko pilnować: do tego wystarczy umowa zlecenie czy też z góry opłacona osoba, która przez okres całego roku będzie się tym zajmowała. W przypadku Internetu sprawa jeszcze bardziej się upraszcza, bo każdy sędzia wysyła w specjalnym formularzu wyniki, a te są albo automatycznie aktualizowane w Centralnym Rejestrze albo czekają na zatwierdzenie przez osobę, która pilnuje, aby nie było błędnych raportów.

To wszystko jest bez problemu do zrobienia, a osoba (1 lub max.2), które by się tym zajmowały profesjonalnie wcale nie muszą dostawać jakichś wielkich pieniędzy.

Re: www.chessarbiter.com

PostNapisane: 14 sie 2012, 17:20
przez kolokwium
thinkerteacher napisał(a):Jak dla mnie to JAKIEKOLWIEK opłaty powinny być pobierane dopiero, gdy zawodnik chce oficjalnie uzyskać nadany tytuł (czyli KM, m, FM, IM czy GM). Poniżej tego wszystkie kategorie (a w innym wątku wyraźnie zaznaczyłem, że powinno być ich 10) oraz normy na te kategorie i zmiany rankingu... powinny być absolutnie za darmo.

To nie ten temat.
Ale jak już pisałem, to kategorie (również nadawane w formie tytułu) powinny być za darmo (bo ktoś nie wyrobi normy tylko dlatego że ktoś nie wykupił tytułu). Przy wszelkich opłatach powinny być podane na co są one przeznaczone (za co się płaci). Obecnie nie wiadomo za co jest opłata R-K.

Re: Klasyfikacyjno-rankingowy absurd cenowy

PostNapisane: 14 wrz 2012, 22:34
przez chesspawn
kolokwium napisał(a):
3.2. Opłata klasyfikacyjno-rankingowa w turniejach podlegających ocenie rankingowej FIDE wynosi: 20 PLN za zawodnika w turniejach minimum 8 rundowych
15 PLN za zawodnika w turniejach 6 -7 rundowych
10 PLN za zawodnika w turniejach 5 rundowych
3.3. OK-R w turniejach klasyfikowanych w rankingu PZSzach wynosi 10 PLN od zawodnika
W tym roku podatek nie wzrósł za granie w szachy. Opłaty za kategorie centralne też nie.

Ostatnio od dłuższego czasu zastanawiam się jak w zasadzie interpretować pojęcie "Opłata klasyfikacyjno-rankingowa". Otóż przykładowo w turniejach 5 rundowych przecież nikt jeszcze kategorii nie zrobił o_O

Tak więc poza opłatą FIDE 1,2 euro to czy dodatkowa opłata PZSzachu w wysokości 10 PLN jest w ogóle zasadna ? To takie trochę naciągane pośrednictwo za nic. Czy w ogóle teoretycznie da się w jakiś sposób zarejestrować taki 5 rundowy turniej do FIDE omijając PZSzach ?

Nurtuje mnie także inna kwestia, gdyż praktycznie w turnieju 5 rundowym nie da się zrobić kategorii, lecz teoretycznie z mojego punktu widzenia owszem, tylko że na V oraz IV kategorię ale jednak !

Zagadką jest w jaki w ogóle sposób, gdyż aby tą kategorię zdobyć musi być minimum 6 partii, a tu taka niespodzianka, mianowicie przecież po 5 partiach możemy obliczyć, że zawodnik 6 partię przegra ;)

Tylko, że pewnie program ChessArbiter nigdy tego nie liczył i nikt nigdy chyba się nad tym nie zastanawiał, no bo przecież program był ustawiany na 5 rund, ale ciekawe jakby liczył gdyby ustawiono mu 6 rund w turnieju 5 rundowym :rotfl:

Re: Klasyfikacyjno-rankingowy absurd cenowy

PostNapisane: 14 wrz 2012, 23:00
przez kolokwium
  1. Opłata rejestracyjna to jedno, a opłata K-R to drugie :)
  2. Można korzystając z prawa UE (zorganizować turniej w Polsce, ale organizator z państwa członka UE)
  3. Można zrobić kategorię w turnieju 5. rundowym (było takie pytanie w konkursie przepisów na stronie Kolegium sędziów ŚlZSzach)
  4. Program liczy, możesz sprawdzić :)

Re: Klasyfikacyjno-rankingowy absurd cenowy

PostNapisane: 14 wrz 2012, 23:13
przez chesspawn
A czy kiedykolwiek ktoś zrobił kategorię w turnieju 5 rundowym, już pomijam fakt, że turniejów 5 rundowych jest bardzo mało, a zawodników z bk lub V w tego rodzaju turniejach za pewne wyjątkowo niewiele, ale tak z ciekawości :)

Re: Klasyfikacyjno-rankingowy absurd cenowy

PostNapisane: 14 wrz 2012, 23:32
przez rutra
kolokwium napisał(a):Można korzystając z prawa UE (zorganizować turniej w Polsce, ale organizator z państwa członka UE)
Można zrobić kategorię w turnieju 5. rundowym (było takie pytanie w konkursie przepisów na stronie Kolegium sędziów ŚlZSzach)


W takim razie które państwo UE nie łupie w taki sposób zawodników? Można by było w przyszłości zrobić turniej, którego organizatorem by był np. Słowacki Związek Szachowy tylko teraz dochodzą inne kwestie... czy na takim turnieju można by było zrobić jedynie słowacką kategorie i czy musiałby sędziować arbiter ze Słowacji czy mógłby to być polski sędzia (oczywiście mówimy o turnieju FIDEowskim).


Zastanawia mnie gdzie są takie przekręty, takie chore przepisy <:D
Może niebawem będzie można kategorie po pierwszej rundzie zrobić.

Re: Klasyfikacyjno-rankingowy absurd cenowy

PostNapisane: 15 wrz 2012, 10:39
przez chesspawn
To może tym razem otworzę puszkę pandory :)

Za pewne wszystkim wiadomo, że za nadanie zdobytej kategorii centralnej (I, k, m) są dodatkowe opłaty (50, 60, 70 PLN). Ale czy kiedykolwiek ktoś, szczególnie dotyczy to osób którym zabrakło kilku czy kilkunastu oczek do wypełnienia kategorii to czy później ktokolwiek sprawdzał tych zawodników z którymi grał w centralnym rejestrze zawodników ?

Teraz do czego tak na prawdę zmierzam, dla wielu osób samo granie jest przyjemnością i nie mają potrzeby dokonywania dodatkowych opłat. Dlatego bardzo często może się zdarzyć, że osoba (może właśnie to byłeś Ty ...) grała z jednym z zawodników, który przykładowo praktycznie miał "II+" 1800, a teoretycznie w rzeczywistości "I" 2000.

Dochodzi wtedy do sytuacji, że gdyby przeciwnik miał (a w zasadzie ma i nie ma) ranking 2000 to kategoria byłaby zdobyta, a że oficjalnie miał niestety 1800 to tych oczek później zabrakło.

W tym przypadku jeśli brakuje niewiele oczek to warto zawsze po turnieju sprawdzić w centralnym rejestrze i jeśli okazałoby się że trafiłoby się na zawodnika (lub zawodników :crazy: ) z teoretycznie wyższym rankingiem to przecież można wystosować wniosek do PZSzachu, aby uwzględnił przyznanie kategorii, w której brakuje i jednocześnie nie brakuje tych oczek.

Jeśli PZSzach by odmówił nadania, a osoba byłaby wręcz "napalona" na tą kategorię to mogłoby dojść do wyjątkowo śmiesznej sytuacji gdyby ta sprawa znalazłaby się jeszcze w sądzie ;D

Dlatego w ogóle nie może dochodzić do sytuacji, że szachiści są w zasadzie zależni od innych szachistów, a to wszystko przez system jaki panuje i dziwne jest to, iż te dodatkowe opłaty są nadal.

Re: Klasyfikacyjno-rankingowy absurd cenowy

PostNapisane: 15 wrz 2012, 10:49
przez AuroraBorealis
Gdybym wiedział , że tak to będzie yglądać to za 1 kategorię bym nie zapłacił i kosił turnieje u1800 :) Niezły bałagan porobili z tymi kategoriami a wszystko w imię pieniędzy.

Re: Klasyfikacyjno-rankingowy absurd cenowy

PostNapisane: 15 wrz 2012, 11:21
przez ooooo
Podejrzewam, że PZSzachowi nie zrobi to różnicy, jeśli wpłaci osoba postronna...
Tak więc możesz wpłacić za swojego przeciwnika, aby podwyższyć swój ranking ;D
Tylko, że raczej należałoby to zrobić przed turniejem.
Podobnie w przypadku, o którym mówi AuroraBorealis, ktoś mógłby go "uszczęśliwić" i opłacić jego kategorię.

Re: Klasyfikacyjno-rankingowy absurd cenowy

PostNapisane: 15 wrz 2012, 11:35
przez chesspawn
AuroraBorealis napisał(a):Gdybym wiedział , że tak to będzie yglądać to za 1 kategorię bym nie zapłacił i kosił turnieje u1800

Nie ma się co przejmować, ustawa szachowa jest tak obłąkana, że jak chcesz mieć nawet tylko 1000 to wystarczy ... i tu lektura poniżej :)

kolokwium napisał(a):
Komunikat Skarbnika PZSzach

  • Pisemnej/mailowej rezygnacji z nadanego tytułu/kategorii – wówczas zostanie dokonana odpowiednia korekta w Centralnym Rejestrze.


ooooo napisał(a):Podejrzewam, że PZSzachowi nie zrobi to różnicy, jeśli wpłaci osoba postronna...Tak więc możesz wpłacić za swojego przeciwnika, aby podwyższyć swój ranking

Jest jeszcze inna strona medalu, przecież nie każdy akurat chce mieć tą wyższą kategorię i to dosłownie ...

Re: Klasyfikacyjno-rankingowy absurd cenowy

PostNapisane: 15 wrz 2012, 11:50
przez AuroraBorealis
Ten cały pzszach i ten Jeżak to są jacyś troglodyci i zarżną w ten sposób szachy. Mam nadzieje, że kolejne wybory wygrają normalni ludzie i przestaną w końcu okradać szachistów. Zarząd Sielickiego okrada szachistów tylko po to by wesprzeć finansowo kadrę. Ale szachy w Polsce to nei tylko kadra ale tysiące ludzi grających amatorsko i wyczynowo. Ci ludzie mają coraz mniej możliwości gry bo nękane opłatami kluby padają jak muchy i jest coraz więcej białych plam na szachowej mapie Polski.