Jak zostać sędzią szachowym?

Moderator: kolokwium

Re: Jak zostać sędzią szachowym?

Postprzez jasne » 24 gru 2012, 08:52

ktoś wyżej zadał pytanie czy uważam największe że zło w szachach to sędziowie odpowiem nie poszczególni sędziowie lecz system jaki został stworzony bo każdy jest tylko człowiekiem i nie zakładam z góry złej woli - a to co najgorsze to grzech zaniechania zmian przez działaczy i sędziów. O tym nie pierwszy raz mówimy że najważniejsze by ujednolicić i uprościć przepisy, nie przekonuje tłumaczenie że to zależy wyłącznie od fide bowiem wystarczyłoby bo zapewnienie jednolitej wykładni, interpretacji i ich egzekwowanie jest w zasięgu organów krajowych np.kolegium sędziów PZSZACH, gdyby skończyło z wzajemnym koleżeństwem (bo przecież to małe środowisko gdzie wszyscy się znają) i tolerowaniem tzw.samowoli.
Może wystarczyłoby na poczatek na oficjalnej stronie- publikować obowiązujące wszystkich zasady czy interpretacje zapisów kodeksu - tak by sędzia ze ślaska musiał stosować takie same rozwiązania spornych sytuacji - i wszelkie zasady działań sędziego jak sędzia z pomorskiego.
Zlikwidowanie tej nieszczęsnej dowolności zachowania i oceny sytuacji czy dowolnej wykładni przepisów to powinien być działanie priorytetowe jednak niewielu sędziom na tym zależy nikomu sędziom pasuje że każdy sam sobie sterem -żeglarzem -okrętem,tylko jaki sens maja te egzaminy -konferencje itp. jesli kazdy może stosowac własne zasady . Do tego proste zasady dyscyplinarne dla sędziów jak w innych sportach-gdyby jakiś sędzia nadal stosował "własne" rozumienie kodeksu to takie udokumentowane działanie mogłoby na początek np. kończyć się np. utratą honorarium za ten turniej w którym wystąpiło takie zdarzenie.
"kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem
nieważne jak dobrze zagrasz - gołąb i tak poprzewraca figury, narobi na szachownicę i jeszcze będzie dumny z wygranej "
demotywatory.pl
Avatar użytkownika
jasne
 
Posty: 772
Dołączył(a): 06 mar 2011, 13:21
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował : 100 razy
Otrzymał podziękowań: 306 razy
Ranking: 2000
kurnik.pl: piwojasne

Re: Jak zostać sędzią szachowym?

Postprzez thinkerteacher » 24 gru 2012, 10:09

Im więcej rozwiązań typu "każdy sędzia sam decyduje o...", tym więcej niesprawiedliwości. Przepisy powinny być tak ścisle i jednoznaczne jak w przypadku podstawy gry. Jakie jest nieprawidłowe posunięcie? Jeśli przeciwnik wykonał ruch wieżą inaczej niż definiuje to przepis. I nie ma znaczenia czy zrobił to lewą reką czy prawą oraz czy wieża stanęła na polu większym obwodem czy nie na danym polu. Pomyślcie ludzie co by było, gdyby "w gestii sędziego było decydowanie" na temat tego czy dopuścić jako prawidłowy ruch wieżą po linii ukośnej ("każdy sędzia sam decyduje..."). Prawda, że dość prosto zrozumieć to kuriozum? Nie wiem dlaczego bardzo trudno natomiast niektórym zrozumieć, że nie może być dowolności w innych punktach - inaczej sędzia z Gdańska wyda decyzję A, z Warszawy B, a z Rzeszowa C.

Tak samo z nadawaniem kategorii - jeśli sędzia ze Śląska nadaje 4 i 3 kategorię w myśl JASNYCH przepisów, to sędzia z Rzeszowa także MUSI się tego trzymać. Chyba, że każdy sobie rzepkę skrobie. Tylko wtedy nie dziwmy się, że jadąc do danego województwa (lub na turniej, który sędziuje dany sędzia X), będziemy mieli INNA wykładnię przepisów niż w przypadku oficjalnych rekomendowanych przez PZSZACH.

Jeśli w turnieju gdzie uczestniczą zawodnicy w różnym wieku - konieczna jest interwencja zawodnika w roli sędziego (bo inni sędziowie nie widzą, nie chcą, nie mogą albo nie mają czasu interweniować), to coś chyba jest nie do końca normalne. Mylę się? Dzieci (ale i dorośli też) nie mogą ("nie powinni wg przepisu X") cierpieć tylko dlatego, że idziemy na łatwiznę. Ja mogę wydawać decyzje w grupie dzieci i młodzieży, ale wcześniej muszę zostać o tym powiadomiony (wówczas z uwagi na tę funkcję zrezygnuję z grania jako zawodnik).

I to co postuluje kolega jasne (ja także, ale z innej nieco strony): MAXYMALNIE ograniczyć rolę sędziego w partii między 2 zawodnikami. Pozostawić PRZYMUS wkroczenia "w akcję" wyłącznie w absolutnie koniecznych sytuacjach. W końcu to zawodnicy rozgrywają partię, a nie sędzia wraz z jednym z nich. Sędzia ma być obecny przy partii, ale tak aby w żaden sposób nie przeszkadzać i nie zakłócać przebiegu rozgrywki. Jeśli uwolnimy sędziego od niepotrzebnego wtrącania się w grę, wówczas można mieć nadzieję, że będzie miał czas na to, aby śledzić przebieg rozgrywek (w domyśle nie siedzieć przy stoliku, tylko co jakiś czas "rozruszać nogi") i w KONIECZNYCH sytuacjach - interweniować. Zwłaszcza, że coraz więcej turniejów gromadzi nie kilkunastu czy kilkudziesięciu zawodników, lecz kilkuset (chociażby Leżajsk). Wyobraźmy sobie jednoczesną reklamację na 6 stolikach w grupie mającej 100 zawodników - sędzia ma wtedy rzucać monetą gdzie podejść? A dodam, że w 95% można rozwiązać ten problem poprzez profilaktykę: wówczas nie będzie więcej niż 2-3 jednoczesnych reklamacji.

Jeśli ktoś zechce się do mnie przyczepić, to od razu informuję, że w przypadku gdy widzę, że jest już końcówka rundy i kilku zawodników jeszcze dogrywa swoje partie, to AUTOMATYCZNIE odchodzę od stolika (inna sprawa, że stosunkowo rzadko przy nim bywam) i natychmiast staję w pobliżu toczących się rozgrywek (obserwując je przy okazji). Dlatego w przypadku zgłoszonej reklamacji mamy "podgląd na wszystkie karty" i nie potrzebuję mojej opinii opierać na świadkach. A bywa także i tak, że przy kilkudziesięciu (40-50) zawodnikach trzeba szybko przemieszczać się z miejsca na miejsce i błyskawicznie wydawać decyzje. Jest to trudne, ale według mnie taka jest rola (funkcja) sędziego, któremu zależy, aby gracze oraz kibice widzieli, że "ktoś odpowiada za całość" - i nie tylko jest to osoba organizatora.
Jeśli komuś nie przeszkadza poziom wpisów, to zapraszam na bloga dla amatorów, fuszerów i lajkoników szachowych: http://beginnerchessimprovement.blogspot.com
Od 2015 roku w końcu definitywnie zakończyłem przygodę z szachami - please do not ask me why ;)
thinkerteacher
 
Posty: 5025
Dołączył(a): 23 sie 2011, 09:35
Podziękował : 7751 razy
Otrzymał podziękowań: 1086 razy
Ranking: 1000
FICS: NokiaTwenty

Re: Jak zostać sędzią szachowym?

Postprzez hajdzik » 24 gru 2012, 10:33

Ja zadam tylko jedno retoryczne pytanie
CZY PRZEPISY SZACHOWE (REGULAMIN) ZOSTAŁY CELOWO NAPISANE Z TYLOMA DZIURAMI?
http://pionkiradzionkow.szachorum.pl/
Avatar użytkownika
hajdzik
 
Posty: 2864
Wiek: 40
Dołączył(a): 21 lis 2010, 23:13
Lokalizacja: Radzionków
Podziękował : 235 razy
Otrzymał podziękowań: 415 razy
Ranking: 1600
kurnik.pl: lg1702
FICS: hajdzik

Re: Jak zostać sędzią szachowym?

Postprzez nikus287 » 24 gru 2012, 11:31

A takim małym offtopem
Czy można zgłosić, że przeciwnik porusza stolikiem? Z mojego doświadczenia wiem, że tak nieświadomie robię, tzn ruszam rytmicznie nogami i podłoga wprawiona w drganie zaczyna poruszać minimalnie stolikiem. Ostatnio mojemu przeciwnikowi to przeszkadzało i mi to powiedział, w związku z czym przeprosiłem (gdyż to może przeszkadzać) zaprzestałem poruszania nogami, ale czułem się jakoś niekomfortowo.
Avatar użytkownika
nikus287
 
Posty: 1503
Wiek: 20
Dołączył(a): 08 sty 2011, 19:03
Podziękował : 166 razy
Otrzymał podziękowań: 263 razy
Ranking: 1800
kurnik.pl: nikus1997b
FICS: JamBycNikus
Playchess: Nikus

Re: Jak zostać sędzią szachowym?

Postprzez szalony_rzeznik » 24 gru 2012, 11:40

nikus287 napisał(a):A takim małym offtopem
Czy można zgłosić, że przeciwnik porusza stolikiem? Z mojego doświadczenia wiem, że tak nieświadomie robię, tzn ruszam rytmicznie nogami i podłoga wprawiona w drganie zaczyna poruszać minimalnie stolikiem. Ostatnio mojemu przeciwnikowi to przeszkadzało i mi to powiedział, w związku z czym przeprosiłem (gdyż to może przeszkadzać) zaprzestałem poruszania nogami, ale czułem się jakoś niekomfortowo.


W zasadzie sam sobie odpowiedziałeś. Nie możesz robić niczego, co przeszkadza przeciwnikowi. W szczególności nie możesz doprowadzać do poruszania się stolika.
szalony_rzeznik
 
Posty: 294
Dołączył(a): 12 paź 2007, 09:31
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 7 razy
Otrzymał podziękowań: 158 razy

Re: Jak zostać sędzią szachowym?

Postprzez thinkerteacher » 24 gru 2012, 11:58

szalony_rzeznik napisał(a):
nikus287 napisał(a):A takim małym offtopem
Czy można zgłosić, że przeciwnik porusza stolikiem? Z mojego doświadczenia wiem, że tak nieświadomie robię, tzn ruszam rytmicznie nogami i podłoga wprawiona w drganie zaczyna poruszać minimalnie stolikiem. Ostatnio mojemu przeciwnikowi to przeszkadzało i mi to powiedział, w związku z czym przeprosiłem (gdyż to może przeszkadzać) zaprzestałem poruszania nogami, ale czułem się jakoś niekomfortowo.


W zasadzie sam sobie odpowiedziałeś. Nie możesz robić niczego, co przeszkadza przeciwnikowi. W szczególności nie możesz doprowadzać do poruszania się stolika.


Nie powinno się (chyba, że sędzia pozwoli) podejmować ŻADNYCH działań, które przeszkadzają przeciwnikowi (lub innymi zawodnikom) w grze. Nie można (nie powinno się) robić tego - zwłaszcza jeśli to przeszkadza naszemu przeciwnikowi. Są osoby, które pod stołem (lub nad nim) kręcą pionkiem czy skoczkiem albo też nogą/nogami "drgają", a przez to przeszkadzają przeciwnikowi (zwykle chodzi o te drgania przenoszone na szachownicę/stół). Są też tacy co gadają po cichu do siebie albo śpiewają (nucą) czy też pogwizdują. :ban:

Jeśli robisz to niecelowo, to już wiesz, że warto, abyś pamiętał o tym na przyszłość (być może inni nie mieli odwagi ci tego powiedzieć). Poczułeś się pewnie dlatego niekomfortowo, bo "dostałeś" za coś czego specjalnie nie (z)robiłeś.
Ja kiedyś zrobiłem podobnie - poszedłem do sędziego z reklamacją, bo mój przeciwnik tak sobie "tupał" nogą, że stolik nieźle wibrował. On oczywiście niczego nie widział (pewnie miał taki nawyk), ale gdy sędzia podszedł i zwrócił mu uwagę, to nie tylko zaprzeczył jakoby coś takiego miało miejsce, ale i dodatkowo na mnie popatrzył z takiego byka, że nie wiedziałem czy mam mu nagranie z kamery przynieść czy też przeprosić, że ośmieliłem sie zwrócić mu uwagę. :wall:
Jeśli komuś nie przeszkadza poziom wpisów, to zapraszam na bloga dla amatorów, fuszerów i lajkoników szachowych: http://beginnerchessimprovement.blogspot.com
Od 2015 roku w końcu definitywnie zakończyłem przygodę z szachami - please do not ask me why ;)
thinkerteacher
 
Posty: 5025
Dołączył(a): 23 sie 2011, 09:35
Podziękował : 7751 razy
Otrzymał podziękowań: 1086 razy
Ranking: 1000
FICS: NokiaTwenty

Re: Jak zostać sędzią szachowym?

Postprzez kolokwium » 24 gru 2012, 12:26

Dawniej FIDE i PZSzach miało prawie przy każdym punkcie wykładnię i odpowiedzi na pytania. Obecnie zrezygnowano z tego. Niby dla większej elastyczności w podejmowaniu decyzji aby dostosować decyzję do zaistniałej sytuacji, aby sędzia nie był ograniczony przepisami. Jednak te odpowiedzi na pytania i interpretacje/wykładnie były wielu sędziom jak i zawodnikom pomocne, gdyż były one obowiązujące.
Turniej jeżeli jest fidowski, to każda osoba niezależnie z którego kraju powinna oczekiwać takiej samej lub zbliżonej interpretacji. Dlatego wprowadzono tylko jeden oryginalny tekst przepisów (dawniej było "kilka oryginałów", każdy w oficjalnym języku FIDE), jest nim wersja angielska.
Przepisy są uchwalane przez działaczy na Kongresie FIDE. Nie są one tworzone jako pakiet, lecz stale dodawane i poprawiane. To prowadzi do niespójności. Podobnie jak w parlamentach wielu państw (lub dużym programie komputerowym). Projektodawca ustawy zrobił "ustawę trzymającą się kupy", a w komisjach ją zmieniają i bywa że poszczególne punkty są z sobą sprzeczne. Dochodzą zmiany podczas głosowania.
Ogólnie, to przepisów jest za dużo, bo za duża regulacja jest ograniczeniem tak dla zawodników, jak i sędziów.

PS
Demon stosuje "niewygodne pytania czy wręcz ironię aby dyskusja nabrała korzystnego obrotu", a ja pokrętną interpretację przepisów bo wówczas naród zaczyna w nich grzebać i czytać ze zrozumieniem. A to przydaje się w przyszłości.
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
ObrazekPiszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9016
Wiek: 53
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 22:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 1954 razy
Otrzymał podziękowań: 2119 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Jak zostać sędzią szachowym?

Postprzez kolokwium » 24 gru 2012, 13:00

thinkerteacher napisał(a):I nie ma znaczenia czy zrobił to lewą reką czy prawą oraz czy wieża stanęła na polu większym obwodem czy nie na danym polu.
Z ciekawych przypadków, to sytuacja na australijskim blicu


Gdzie stał skoczek, czy zawodnik pobił prawidłowo? (pod koniec filmiku)
Załączniki
skok.gif
skok.gif (31.04 KiB) Przeglądane 4957 razy
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
ObrazekPiszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9016
Wiek: 53
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 22:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 1954 razy
Otrzymał podziękowań: 2119 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Jak zostać sędzią szachowym?

Postprzez thinkerteacher » 24 gru 2012, 13:20

Jeśli zna się zasadę "skoczek zawsze rusza z czarnego na białe (i odwrotnie)", wówczas bez problemu można zobaczyć, że z pola e5 na b6, to chyba z czarnego na czarne. Wniosek? Illegal move by black ;) :).
Jeśli komuś nie przeszkadza poziom wpisów, to zapraszam na bloga dla amatorów, fuszerów i lajkoników szachowych: http://beginnerchessimprovement.blogspot.com
Od 2015 roku w końcu definitywnie zakończyłem przygodę z szachami - please do not ask me why ;)
thinkerteacher
 
Posty: 5025
Dołączył(a): 23 sie 2011, 09:35
Podziękował : 7751 razy
Otrzymał podziękowań: 1086 razy
Ranking: 1000
FICS: NokiaTwenty

Re: Jak zostać sędzią szachowym?

Postprzez kolokwium » 24 gru 2012, 14:00

W skokach narciarskich oraz w dyscyplinach artystycznych zawsze miało duże znaczenie sędziowanie. Tak samo jak zdobycze techniki i ... medycyny.

rutra napisał(a):Dawniej wszystko było wyjaśnione, więc rola sędziego ograniczała się do wywieszania tabelek. Obecnie zwiększono rolę sędziego a przez to dano sędziom większą swobodę do manipulowania wynikami.
Dawniej "wszystko nie było wyjaśnione", a przed każdym meczem układano tak regulamin, jak i przepisy gry.
Jak będziesz w TG, to pokażę Ci stare polskie kodeksy szachowe.
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
ObrazekPiszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9016
Wiek: 53
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 22:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 1954 razy
Otrzymał podziękowań: 2119 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Jak zostać sędzią szachowym?

Postprzez kolokwium » 24 gru 2012, 23:51

Było (jak jeszcze mnie nie było) tak, że jak się dotknęło kilku bierek, to przeciwnik decydował którą bierką należy ruszyć.
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
ObrazekPiszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9016
Wiek: 53
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 22:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 1954 razy
Otrzymał podziękowań: 2119 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Jak zostać sędzią szachowym?

Postprzez kolokwium » 28 sty 2015, 18:26

Jak ktoś chce zostać sędzią szachowym, to może wybrać się na kurs centralny do Wisły.
http://www.pzszach.pl/index.php?idm=4&idm2=177&id=1891
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
ObrazekPiszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9016
Wiek: 53
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 22:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 1954 razy
Otrzymał podziękowań: 2119 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Jak zostać sędzią szachowym?

Postprzez kolokwium » 28 kwi 2015, 17:45

W biuletynie Kolegium sędziów PZSzach 1/2015 (pdf) znalazłem ankietę do ww kursu. Zaciekawił mnie punkt 4 owej ankiety. Autor (lub autorzy) pyta o wykształcenie delikwenta. A ja jego (ich) po kiego licha im wiedza jakie sędzia (lub kandydat na sędziego gdy startuje na najniższą (dla siebie) klasę okręgową) ma wykształcenie? W statusie sędziego nie ma ograniczenia i można nie mieć nawet wykształcenia podstawowego (prawnie można nie mieć takiego wykształcenia ale trzeba się starać).
1.2. Sędzią szachowym może być osoba, która:
  1. ma polskie obywatelstwo,
  2. ma ukończone 18 lat, z wyjątkiem młodzieżowej klasy sędziowskiej, którą można uzyskać mając ukończone 16 lat,
  3. ma pełne prawa zawodnika i działacza sportowego,
  4. ma przynajmniej II kategorię szachową,
  5. zda egzamin sędziowski przed właściwą komisją,
  6. zobowiązuje się wypełniać zadania sędziowskie.
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
ObrazekPiszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9016
Wiek: 53
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 22:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 1954 razy
Otrzymał podziękowań: 2119 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Jak zostać sędzią szachowym?

Postprzez rutra » 31 paź 2016, 00:17

Jakie warunki należy spełnić (oprócz opłat zawartych w KOF) aby sędziować turnieje zgłoszone do FIDE (sędzia NA, sędzia FA/IA)?

Nie chodzi mi o jakieś prestiżowe turnieje, ale o jednodniowe kołówki/szwajcary tempem błyskawicznym/szybkim na poziomie amatorskim i ewentualnie jakieś turnieje klasyczne typu 2 dni, 5 rund P'60+30 (U2200), 2 dni, 7 rund P'60 (U1600).

Pytam z czystej ciekawości, bo sam jako zawodnik widzę, że w mojej okolicy (i nie tylko) takich turniejów jest jak na lekarstwo.
I kategoria (1668/1666/1715), I klasa sędziowska
Avatar użytkownika
rutra
 
Posty: 6557
Wiek: 24
Dołączył(a): 14 maja 2009, 13:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1559 razy
Otrzymał podziękowań: 1900 razy
Ranking: 1655

Re: Jak zostać sędzią szachowym?

Postprzez ooooo » 31 paź 2016, 06:45

Jednym słowem: żadne

Każdy, kto ma uprawnienia sędziowskie PZSzach, po przesłaniu do związku opłaty i prośby o wystąpienie do FIDE o nadanie licencji sędziowskiej, w przeciągu kilku dni zostaje umieszczany na liście arbitrów FIDE i od tego momentu może sędziować.
ooooo
 
Posty: 344
Dołączył(a): 27 sie 2012, 21:55
Podziękował : 10 razy
Otrzymał podziękowań: 144 razy
Ranking: 1800

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Zasady, regulaminy, przepisy

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe