Remisy w szachach (lekki offtop)

Moderator: redjok

Remisy w szachach (lekki offtop)

Postprzez FireEasy » 04 lis 2017, 14:47

Jeśli mógłbyś dodać do szachów coś co sprawi że będzie mniej remisów, to co bys dodał.
FireEasy
 
Posty: 30
Dołączył(a): 04 lis 2017, 14:40
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0 raz
Ranking: 2600

Re: Remisy w szachach (lekki offtop)

Postprzez Nataniel998 » 04 lis 2017, 14:54

Obowiązkowe zakaz przyjmowania remisu i proponowania przed 40 posunięciem
Spokój to kłamstwo, jest tylko pasja.
Dzięki pasji, osiągam siłę.
Dzięki sile, osiągam potęgę.
Dzięki potędze, osiągam zwycięstwo.
Dzięki zwycięstwu zrywam łańcuchy
Nataniel998
 
Posty: 219
Wiek: 16
Dołączył(a): 24 mar 2016, 23:40
Podziękował : 122 razy
Otrzymał podziękowań: 75 razy
Ranking: 1908

Re: Remisy w szachach (lekki offtop)

Postprzez kolokwium » 04 lis 2017, 16:50

Czy to coś dało?
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
ObrazekPiszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9134
Wiek: 53
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 23:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 2044 razy
Otrzymał podziękowań: 2180 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Remisy w szachach (lekki offtop)

Postprzez yetit78 » 04 lis 2017, 17:04

Nataniel998 napisał(a):Obowiązkowe zakaz przyjmowania remisu i proponowania przed 40 posunięciem


Aha, i potem zamiast trzykrotnego powtórzenia pozycji powtarzanie do 40 ruchu. Były już takie próby i tak się kończyło. Sorry, ale jak obie strony chcą zremisować to zremisują :P
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1540
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 1738 razy
Otrzymał podziękowań: 258 razy
Ranking: 0

Re: Remisy w szachach (lekki offtop)

Postprzez FireEasy » 04 lis 2017, 17:10

Czyli proponujesz coś innego? Ps. Można komentować tutaj odpowiedź?
FireEasy
 
Posty: 30
Dołączył(a): 04 lis 2017, 14:40
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0 raz
Ranking: 2600

Re: Remisy w szachach (lekki offtop)

Postprzez rutra » 04 lis 2017, 17:39

Pytanie o sens.

Miałem już sytuacje, gdzie przeciwnik proponował mi remis w 27. posunięciu, a można było od 30. Mnie to satysfakcjonowało, bo widziałem, że pozycja równa i ciężko komukolwiek to grać na wygraną, a przeciwnik teoretycznie silniejszy, ale tylko powiedziałem, że nie można przyjmować do 30. i jeszcze dograliśmy te kilka ruchów.

Myślę, że jedynym w miarę sensownym rozwiązaniem byłby całkowity zakaz proponowania remisu, lub przyjęcie remisu za zgodą sędziego. Wówczas juniorzy graliby końcówki do mata. Z tym, że w takiej sytuacji jak ktoś chce zremisować to bez problemu powtórzy pozycję czy też powymienia do samych króli.
Avatar użytkownika
rutra
 
Posty: 6647
Wiek: 24
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1589 razy
Otrzymał podziękowań: 1965 razy
Ranking: 1670

Re: Remisy w szachach (lekki offtop)

Postprzez FireEasy » 04 lis 2017, 17:53

@rutra to co innego proponujesz
FireEasy
 
Posty: 30
Dołączył(a): 04 lis 2017, 14:40
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0 raz
Ranking: 2600

Re: Remisy w szachach (lekki offtop)

Postprzez kolokwium » 04 lis 2017, 19:51

Remis nie powinien się opłacać zawodnikom. Jednakże jest normalnym wynikiem gry.
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
ObrazekPiszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9134
Wiek: 53
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 23:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 2044 razy
Otrzymał podziękowań: 2180 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Remisy w szachach (lekki offtop)

Postprzez rutra » 04 lis 2017, 23:48

Chodziło mi o to, że powstaje pozycja, którą oceniam na tak równą, że tego się w normalny sposób nie da wygrać/przegrać, musi ktoś popełnić większy błąd. Gdy gram z teoretycznie słabszym przeciwnikiem (lub o jakąś nagrodę) to piłuję tę pozycję do samych króli (no ewentualnie jakieś K+W vs K+W), ale jak gram z teoretycznie silniejszym zawodnikiem to mnie remis satysfakcjonuje.

PS. Kiedyś dostałem szybko końcówkę z różnopolowymi gońcami. Od około 25. ruchu wiedziałem, że to się skończy remisem, w okolicach 35. zaproponowałem remis, partia zakończyła się remisem po 60 posunięciach. Dlaczego więc zmuszać (zawodników na wyższym poziomie) by tłuki remisową końcówkę do samych króli?

---

@FireEasy

Nic innego nie proponuję, jedynie całkowity zgadzania się na remis (tylko sędzia może zatwierdzić propozycję remisu), ale tak jak mówiłem czy w wyniku wymian, czy przez 3-5 krotne pojawienie się pozycji... jak ktoś chce to i tak zremisuje.
Avatar użytkownika
rutra
 
Posty: 6647
Wiek: 24
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1589 razy
Otrzymał podziękowań: 1965 razy
Ranking: 1670

Re: Remisy w szachach (lekki offtop)

Postprzez jasne » 05 lis 2017, 11:37

Rozwiązanie jest sprawdzone w innych dyscyplinach i banalnie proste za wygraną 3 punkty za remis 1 pkt.
Jak z praktyki wiadomo, żadne nakazowo-administracyjne zakazy nie przeszkodzą graczom jeśli zechcą zgodzić się na remis, cała reszta oprócz zmiany punktacji wprowadza chaos, zamieszanie i będzie uczyć cwaniactwa a im lepsi gracze tym łatwiej poradzą sobie ze sztucznymi ograniczeniami.
"kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem
nieważne jak dobrze zagrasz - gołąb i tak poprzewraca figury, narobi na szachownicę i jeszcze będzie dumny z wygranej "
demotywatory.pl
Avatar użytkownika
jasne
 
Posty: 772
Dołączył(a): 06 mar 2011, 14:21
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował : 100 razy
Otrzymał podziękowań: 306 razy
Ranking: 2000
kurnik.pl: piwojasne

Re: Remisy w szachach (lekki offtop)

Postprzez rutra » 05 lis 2017, 11:50

Nie podoba mi się punktacja 3-1-0 w szwajcarze. Grałem kiedyś w takim turnieju gdzie przy wygranej i przegranej miałem 3pkt, a inny zawodnik przy dwóch remisach miał 2 punkty. W decydującej rundzie trafiłem na silniejszego przeciwnika (bo miałem punkt więcej), a ten z dwoma remisami na słabszego i w efekcie ja miałem 3pkt, a zawodnik z dwoma remisami 5pkt (mowa oczywiście o trzech decydujących rundach, wcześniejszych punktów nie zliczam, bo były takie same). Mogłoby się to ewentualnie sprawdzić w kołówce.

Niestety szachy na wyższym poziomie są tak remisowym sportem, że nie wiem czy to dobre rozwiązanie żeby zawodnik, który żadnej partii nie przegrał (np. Giri) był niżej od zawodnika, który gra słabiej [1/3 partii + 1 partia] wygrał (pozostałe przegrał). Myślę, że już wystarczające jest to, że jednym z kryteriów pomocniczych przy równej ilości punktów jest większa liczba zwycięstw.
Avatar użytkownika
rutra
 
Posty: 6647
Wiek: 24
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1589 razy
Otrzymał podziękowań: 1965 razy
Ranking: 1670

Re: Remisy w szachach (lekki offtop)

Postprzez FireEasy » 05 lis 2017, 13:07

A jaki jest procent remisow w szachach na poziomie arcymistrzowskim? Większy niż 50?
FireEasy
 
Posty: 30
Dołączył(a): 04 lis 2017, 14:40
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0 raz
Ranking: 2600

Re: Remisy w szachach (żaden tam offtop)

Postprzez rutra » 05 lis 2017, 17:21

Zależy co rozumiemy pod pojęciem "poziom arcymistrzowski", bo są dwójki i dwójeczki, są arcymistrzowie i arcymisie. Jak GM 2700 będzie grał z GM 2500 to pewnie więcej partii będzie rezultatywnych niż w partiach dwóch GM 2700.

Nie wiem czy są jakieś statystyki, ale dla przykładu turniej: Tata Steel 2017.

Liczba remisów: 60
Liczba partii: 91

Zatem 66% remisów.
Avatar użytkownika
rutra
 
Posty: 6647
Wiek: 24
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1589 razy
Otrzymał podziękowań: 1965 razy
Ranking: 1670

Re: Remisy w szachach (lekki offtop)

Postprzez FireEasy » 05 lis 2017, 21:23

Pszykre
FireEasy
 
Posty: 30
Dołączył(a): 04 lis 2017, 14:40
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0 raz
Ranking: 2600

Re: Remisy w szachach (lekki offtop)

Postprzez rutra » 05 lis 2017, 22:06

Zdaniem wielu w szachach nie może być remisu.
Załączniki
11.jpg
Avatar użytkownika
rutra
 
Posty: 6647
Wiek: 24
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1589 razy
Otrzymał podziękowań: 1965 razy
Ranking: 1670

Następna strona

Powrót do Ogólne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Verro i 1 gość



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe