Strona 5 z 6

Re: Mecz o Mistrzostwo Świata Carlsen vs Anand Sochi 2014

PostNapisane: 14 lis 2014, 16:36
przez artme
Mi z oficjalnej strony chodzi od poczatku idealnie.

No to mamy kolejny remis :D

Re: Mecz o Mistrzostwo Świata Carlsen vs Anand Sochi 2014

PostNapisane: 15 lis 2014, 17:31
przez paulonio
Niezły "podwójny blunder" dzisiaj widzieliśmy. Anand zagrał jeden jedyny ruch w partii "od ręki" i to był akurat ten moment kiedy była okazja do uzyskania decydującej przewagi.
Miejmy nadzieję, że Vishy się pozbiera psychicznie i jutro powalczy, bo inaczej może być po meczu.
Paradoksalnie błąd Carlsena zadziałał bardzo mocno na jego korzyść i to nie tylko w tej partii, ale również w całym meczu.

Re: Mecz o Mistrzostwo Świata Carlsen vs Anand Sochi 2014

PostNapisane: 17 lis 2014, 14:36
przez Hipek
chessdom.com napisał(a):With such a recent game as Giri - Radjabov in mind, it is no wonder moves are flying on the board today.

Śpieszą się chłopaki jakby się na 14:00 na piwo umówili. 35 minut gry i już 25 posunięć.

Re: Mecz o Mistrzostwo Świata Carlsen vs Anand Sochi 2014

PostNapisane: 17 lis 2014, 14:49
przez rutra
Hipek napisał(a):Śpieszą się chłopaki jakby się na 14:00 na piwo umówili. 35 minut gry i już 25 posunięć.


Może debiut grają z pamięci.

Re: Mecz o Mistrzostwo Świata Carlsen vs Anand Sochi 2014

PostNapisane: 17 lis 2014, 16:27
przez paulonio
Nieźle ich "przemaglowali" dot. tamtego fragmentu partii na konferencji. Tłumaczenie było mniej więcej takie:
Anand: "Jeśli bronisz się przez całą partię i myślisz tylko o tym jak utrzymać pozycję, to nie spodziewasz się, że nagle przeciwnik sprawi ci taki prezent."
Carlsen: "W takiej partii jak ta, gdzie mozolnie budujesz swoją przewagę pozycyjną co ruch, nie spodziewasz się, że mogą wystąpić takie taktyczne fajerwerki."

Tłumaczenie trochę dziwne, ale było widać, że żadnemu z nich nie jest dobrze z tym co się wydarzyło.

edit:
Zapis partii, aby pokazać o czym mowa:
[Event "FWCM 2014"]
[Site "Sochi"]
[Date "2014.11.15"]
[Round "6.1"]
[White "Magnus Carlsen"]
[Black "Viswanathan Anand"]
[Result "1-0"]
[ECO "B41"]
[WhiteElo "2863"]
[BlackElo "2792"]
[PlyCount "75"]
[EventDate "2014.??.??"]
[TimeControl "7200+620"]
[WhiteClock "0:37:02"]
[BlackClock "0:10:31"]

1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 a6 5. c4 Nf6 6. Nc3 Bb4 7. Qd3 Nc6 8.
Nxc6 dxc6 9. Qxd8+ Kxd8 10. e5 Nd7 11. Bf4 Bxc3+ 12. bxc3 Kc7 13. h4 b6 14. h5
h6 15. O-O-O Bb7 16. Rd3 c5 17. Rg3 Rag8 18. Bd3 Nf8 19. Be3 g6 20. hxg6 Nxg6
21. Rh5 Bc6 22. Bc2 Kb7 23. Rg4 a5 24. Bd1 Rd8 25. Bc2 Rdg8 26. Kd2 a4 27. Ke2
a3 28. f3 Rd8 29. Ke1 Rd7 30. Bc1 Ra8 31. Ke2 Ba4 32. Be4+ Bc6 33. Bxg6 fxg6
34. Rxg6 Ba4 35. Rxe6 Rd1 36. Bxa3 Ra1 37. Ke3 Bc2 38. Re7+ 1-0

Chodzi o pozycję gdy Carlsen zagrał 26.Kd2. Anand wtedy przeoczył prostą taktykę: 26...S:e5 27.W:g8 S:c4+ 28. Kd3 Sb2 i 29...W:g8. Zdobycie dwóch pionów w takiej pozycji, na takim poziomie to raczej oznacza znaczne zbliżenie się do wygranej.

Re: Mecz o Mistrzostwo Świata Carlsen vs Anand Sochi 2014

PostNapisane: 17 lis 2014, 19:28
przez Hipek
Nie pamiętam, czy też w zeszłym roku była choćby jednak tak długa i ciekawa (przynajmniej dla mnie) partia.

Ciekawe jest, jak oceniają pozycję silniki: przez większość partii Stockfish pokazywał o 0.5 więcej dla białych, teraz według niego jest bliżej remisu, za to Houdini wskazuje 1.47.

Re: Mecz o Mistrzostwo Świata Carlsen vs Anand Sochi 2014

PostNapisane: 17 lis 2014, 20:21
przez thinkerteacher
Lekki remis, chyba że ktoś nie potrafi się obronić w końcówce R+N vs R. Jeśli Vishy tego nie utrzyma (Carslen pewnie dociągnie do ruchu 140-150), to będzie oznaczać, że chyba coś przeoczył w przygotowaniach do meczu ;) :).

Re: Mecz o Mistrzostwo Świata Carlsen vs Anand Sochi 2014

PostNapisane: 17 lis 2014, 20:25
przez grzechu
hudini pozniej doszedl do tego ze powstanie koncowka remisowa W+S vs W na co stockfifh wpadl juz wczesniej. Carlsen troche przesadza z graniem takiej koncowki

Re: Mecz o Mistrzostwo Świata Carlsen vs Anand Sochi 2014

PostNapisane: 17 lis 2014, 20:32
przez oktawnal
Partia zakonczyla sie remisem. Gratki dla Ananda, ktory jakims cudem wybronil sie z klopotliwej sytuacji ;)

Re: Mecz o Mistrzostwo Świata Carlsen vs Anand Sochi 2014

PostNapisane: 17 lis 2014, 20:38
przez yetit78
Może mi ktoś wyjaśnić czemu Anand grał 2 partie pod rząd czarnymi(a przynajmniej tak wynika z chessbomba) ?

Re: Mecz o Mistrzostwo Świata Carlsen vs Anand Sochi 2014

PostNapisane: 17 lis 2014, 21:01
przez Hipek
Po szóstej partii następuje zmiana kolorów.

grzechu napisał(a):Carlsen troche przesadza z graniem takiej koncowki
Wydaje mi się, że miał w tym cel - zmęczyć Ananda; jego przewagą jest to, że jest młodszy.

Re: Mecz o Mistrzostwo Świata Carlsen vs Anand Sochi 2014

PostNapisane: 17 lis 2014, 22:55
przez oniek
Carlsen już kiedyś "wycisnął" punkcik w analogicznej końcówce i to z niezłym arcymistrzem....


[Event "Tata Steel-A 73rd"]
[Site "Wijk aan Zee"]
[Date "2011.01.20"]
[Round "5"]
[White "Carlsen, Magnus"]
[Black "L'Ami, Erwin"]
[Result "1-0"]
[ECO "C77"]
[WhiteElo "2814"]
[BlackElo "2628"]
[PlyCount "187"]
[EventDate "2011.01.14"]
[EventType "tourn"]
[EventRounds "13"]
[EventCountry "NED"]
[EventCategory "20"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2011.03.17"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. d3 d6 6. c3 g6 7. O-O Bg7 8. Re1
O-O 9. Nbd2 Kh8 10. Nf1 Ng8 11. Bg5 f6 12. Bh4 Qe8 13. d4 Bd7 14. d5 Nd8 15.
Bxd7 Qxd7 16. N3d2 Nf7 17. f3 f5 18. c4 a5 19. Bf2 Nf6 20. c5 fxe4 21. Nxe4
dxc5 22. Nxc5 Qxd5 23. Qxd5 Nxd5 24. Rad1 c6 25. Ne3 Rfd8 26. a4 Nxe3 27. Bxe3
b5 28. b3 bxa4 29. bxa4 Rd5 30. Ne6 Bf8 31. Nc7 Rxd1 32. Rxd1 Rd8 33. Rc1 Rd3
34. Bb6 Bb4 35. Rxc6 Ra3 36. Ne6 h5 37. f4 Rxa4 38. fxe5 Ra1+ 39. Kf2 Re1 40.
Bd4 Kg8 41. Rc8+ Kh7 42. Nf8+ Kh6 43. Nd7 Rd1 44. Be3+ Kg7 45. Rc7 a4 46. e6
Nd6 47. h4 a3 48. Ra7 g5 49. hxg5 Kg6 50. e7 a2 51. Nf8+ Kf5 52. Rxa2 Ne4+ 53.
Kf3 Rf1+ 54. Ke2 Ng3+ 55. Kd3 Bxe7 56. Ra5+ Kg4 57. Ra4+ Kf5 58. Ra5+ Kg4 59.
Ne6 Rd1+ 60. Kc2 Rd7 61. g6 Nf1 62. Bc1 Bf6 63. g7 Bxg7 64. Rg5+ Kh4 65. Nxg7
Ne3+ 66. Bxe3 Rd2+ 67. Kc1 Rd1+ 68. Kb2 Rd2+ 69. Kc3 Rd3+ 70. Kc4 Rxe3 71.
Rxh5+ Kg4 72. Rh2 Re7 73. Nh5 Re5 74. Nf6+ Kg3 75. Rh7 Kxg2 76. Kd4 Re1 77. Ng4
Kg3 78. Ne3 Ra1 79. Rg7+ Kf4 80. Rf7+ Kg3 81. Nc2 Ra4+ 82. Ke3 Kg4 83. Nd4 Kg5
84. Ke4 Kg6 85. Rf1 Ra5 86. Nc6 Ra4+ 87. Ke5 Kg5 88. Rg1+ Rg4 89. Ra1 Rg3 90.
Re1 Rg2 91. Ne7 Kg4 92. Nf5 Ra2 93. Rg1+ Kf3 94. Nh4+ 1-0

Re: Mecz o Mistrzostwo Świata Carlsen vs Anand Sochi 2014

PostNapisane: 17 lis 2014, 23:01
przez artme
Ja tam sie dziwie, ze Carlsen juz 2 mecz z rzedu "przegral" a mogl wygrac... :wall:

Re: Mecz o Mistrzostwo Świata Carlsen vs Anand Sochi 2014

PostNapisane: 17 lis 2014, 23:36
przez fuszer
artme napisał(a):Ja tam sie dziwie, ze Carlsen juz 2 mecz z rzedu "przegral" a mogl wygrac... :wall:

Nie takie oczywiste, że mógł wygrać - sam przecież na konferencji powiedział, że końcówka po oddaniu przez czarne figury może być po prostu remisowa.

Jeśli sugerujesz się ocenami silników szachowych (a wszystkie pokazywały solidną przewagę białych), to spowodowane jest to niemożliwością rozpoznania przez program pozycji twierdzy, którą ustawił Anand. Magnus przyznał, że nie był w stanie osiągnąć progresu bez ruchu c2-c4, jednakże po zagraniu pionkiem pojawiła się u czarnych możliwość aktywnej kontrgry (b6-b5) związanej z wymianą białych pionków. Z 5-krotnym mistrzem świata wygrać K+W+S na K+W nie sposób...

Re: Mecz o Mistrzostwo Świata Carlsen vs Anand Sochi 2014

PostNapisane: 18 lis 2014, 13:05
przez gm2701
Dodam tylko od siebie, że Carlsen w tej końcówce tj. K+W+S vs K+W przeciwko chyba Aniri Giri'emu powiedział, że uczył się ją za młodu(13-14 lat?), gdy trenował go Simen Adgestein, który to pożyczył mu książkę "Fundamental Chess Endings by Karsten Muller, Frank Lamprecht". Jeszcze jedna istotna kwestia- Carlsen gra o niebo lepiej końcówki od programów szachowych, więc jeżeli mógł wygrać to raczej by wygrał. Kompy w końcówkach strasznie fiksują, zwłaszcza jak ktoś ma przewagę materialną. Zamiast im tak ślepo wierzyć warto samemu się zastanowić co można zagrać, jakie są plany/idee, czy da radę się przebić? Wcale ta końcówka nie była aż tak rozbudowana, żeby nie pomyśleć własną głową.