Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Moderator: redjok

Re: Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Postprzez grubyilysy » 09 sty 2014, 14:12

[White "Fritz 12 (ELO 3132) "]
[Black "grubyilysy (ELO ok. 2200)"]
[Result "1/2-1/2"]
1. d4 {[%emt 0:00:00]} Nf6 {[%emt 0:00:02]} 2. c4 {[%emt 0:00:01]} c5 {[%emt 0:
00:01]} 3. d5 {[%emt 0:00:00]} d6 {[%emt 0:00:01]} 4. Nc3 {[%emt 0:00:00]} g6 {
[%emt 0:00:01]} 5. e4 {[%emt 0:00:00]} Bg7 {[%emt 0:00:01]} 6. h3 {[%emt 0:00:
00]} O-O {[%emt 0:00:01]} 7. Nf3 {[%emt 0:00:00]} a6 {[%emt 0:00:02]} 8. a4 {
[%emt 0:00:00]} b6 {[%emt 0:00:20]} 9. Be2 {[%emt 0:00:27]} Ra7 {[%emt 0:00:04]
} 10. O-O {[%emt 0:00:10]} e5 {[%emt 0:00:02]} 11. Bg5 {[%emt 0:00:13]} h6 {
[%emt 0:00:10]} 12. Be3 {[%emt 0:00:09]} Kh7 {[%emt 0:00:10]} 13. Ne1 {[%emt 0:
00:32]} Ne8 {[%emt 0:00:20]} 14. Nd3 {[%emt 0:00:24]} f5 {[%emt 0:00:15]} 15.
Qc2 {[%emt 0:00:18]} f4 {[%emt 0:00:16]} 16. Bd2 {[%emt 0:00:09]} a5 {[%emt 0:
00:01]} 17. Nb5 {[%emt 0:00:14]} Raf7 {[%emt 0:00:11]} 18. Bf3 {[%emt 0:00:09]}
Rb7 {[%emt 0:03:42]} 19. Ra2 {[%emt 0:00:09]} h5 {[%emt 0:00:26]} 20. Qb3 {
[%emt 0:00:11]} Bh6 {[%emt 0:00:13]} 21. Na3 {[%emt 0:00:09]} Ng7 {[%emt 0:00:
26]} 22. Raa1 {[%emt 0:00:17]} Rg8 {[%emt 0:01:34]} 23. Nb5 {[%emt 0:00:10]}
Qe7 {[%emt 0:00:19]} 24. Qc2 {[%emt 0:00:14]} Nd7 {[%emt 0:00:41]} 25. Rfe1 {
[%emt 0:00:12]} g5 {[%emt 0:00:45] Fritz 12 podwojenie} 26. Bc3 {[%emt 0:00:08]
} Re8 {[%emt 0:02:35]} 27. g4 {[%emt 0:00:10]} Nf6 {[%emt 0:00:58]} 28. Qe2 {
[%emt 0:00:11]} h4 {[%emt 0:00:39]} 29. Ra3 {[%emt 0:00:16]} Nd7 {[%emt 0:00:
11]} 30. Rc1 {[%emt 0:00:16]} Rd8 {[%emt 0:00:04]} 31. Kf1 {[%emt 0:00:09]} Ne8
{[%emt 0:00:02]} 32. Ke1 {[%emt 0:00:12]} Bg7 {[%emt 0:00:07]} 33. Kd1 {[%emt
0:00:15]} Bf6 {[%emt 0:00:05]} 34. Kc2 {[%emt 0:00:11]} Kg7 {[%emt 0:00:08]}
35. Bd2 {[%emt 0:00:08]} Nb8 {[%emt 0:00:07]} 36. Kb1 {[%emt 0:00:10]} Rbd7 {
[%emt 0:00:11]} 37. Bc3 {[%emt 0:00:18]} Ba6 {[%emt 0:00:04]} 38. Rb3 {[%emt 0:
00:09]} Rb7 {[%emt 0:00:06]} 39. Qc2 {[%emt 0:00:03]} Nc7 {[%emt 0:00:47]} 40.
Bg2 {[%emt 0:00:00]} Bxb5 {[%emt 0:00:19]} 41. axb5 {[%emt 0:00:04]} Ne8 {
[%emt 0:00:09]} 42. Ra3 {[%emt 0:00:18]} Nd7 {[%emt 0:00:10]} 43. Ka2 {[%emt 0:
00:18]} Nf8 {[%emt 0:00:01]} 44. Kb3 {[%emt 0:00:10]} Ng6 {[%emt 0:00:03]} 45.
Ra4 {[%emt 0:00:16]} Qc7 {[%emt 0:00:07]} 46. Rf1 {[%emt 0:00:10]} Ra8 {[%emt
0:00:12]} 47. Rg1 {[%emt 0:00:10]} Bd8 {[%emt 0:00:02]} 48. Bf3 {[%emt 0:00:25]
} Nf6 {[%emt 0:00:02]} 49. Ne1 {[%emt 0:00:19]} Rba7 {[%emt 0:00:06]} 50. Rh1 {
[%emt 0:00:25]} Qd7 {[%emt 0:00:03]} 51. Bg2 {[%emt 0:00:11]} Qb7 {[%emt 0:00:
07] G podwojenie} 52. Nf3 {[%emt 0:00:09]} Kh6 {[%emt 0:00:12]} 53. Bf1 {[%emt
0:00:10]} Qe7 {[%emt 0:00:14]} 54. Bd3 {[%emt 0:00:18]} Nd7 {[%emt 0:00:04]
Fritz 12 podwojenie} 55. Be2 {[%emt 0:00:15]} Qf8 {[%emt 0:00:15]} 56. Rd1 {
[%emt 0:00:11]} Qh8 {[%emt 0:00:13]} 57. Ne1 {[%emt 0:00:15]} Rb8 {[%emt 0:00:
07]} 58. Bf3 {[%emt 0:00:10]} Rab7 {[%emt 0:00:04] G podwojenie Fritz 12
podwojenie} 59. Nd3 {[%emt 0:00:08]} Qf8 {[%emt 0:00:15]} 60. Raa1 {[%emt 0:00:
09]} Qe7 {[%emt 0:00:09]} 61. Rg1 {[%emt 0:00:13]} Qf8 {[%emt 0:00:03]} 62. Qe2
{[%emt 0:00:15]} Qh8 {[%emt 0:00:02]} 63. Qf1 {[%emt 0:00:13]} Qf8 {[%emt 0:00:
03]} 64. Bg2 {[%emt 0:00:13]} Qh8 {[%emt 0:00:02]} 65. Qd1 {[%emt 0:00:16]} Qf8
{[%emt 0:00:02]} 66. Ne1 {[%emt 0:00:11]} Qh8 {[%emt 0:00:03]} 67. Nf3 {[%emt
0:00:09]} Qf8 {[%emt 0:00:03]} 68. Re1 {[%emt 0:00:10]} Qh8 {[%emt 0:00:02]}
69. Bf1 {[%emt 0:00:08]} Qf8 {[%emt 0:00:02]} 70. Qc1 {[%emt 0:00:49]} Qh8 {
[%emt 0:00:06]} 71. Bd3 {[%emt 0:00:12]} Qf8 {[%emt 0:00:04]} 72. Rd1 {[%emt 0:
00:06]} Qe8 {[%emt 0:00:15]} 73. Rd2 {[%emt 0:00:13]} Qf8 {[%emt 0:00:01]} 74.
Rc2 {[%emt 0:00:27]} Qf7 {[%emt 0:00:02]} 75. Qd2 {[%emt 0:00:19]} Qf8 {[%emt
0:00:04]} 76. Ne1 {[%emt 0:00:23]} Qf7 {[%emt 0:00:03]} 77. Rcc1 {[%emt 0:00:
10]} Qf8 {[%emt 0:00:02]} 78. Be2 {[%emt 0:00:12]} Qf7 {[%emt 0:00:03]} 79. Bf3
{[%emt 0:00:31]} Qf8 {[%emt 0:00:04]} 80. Nd3 {[%emt 0:00:08]} Qf7 {[%emt 0:00:
04]} 81. Ra4 {[%emt 0:00:18]} Qf8 {[%emt 0:00:03]} 82. Qe2 {[%emt 0:00:11]} Qf7
{[%emt 0:00:02]} 83. Bg2 {[%emt 0:00:09]} Qf8 {[%emt 0:00:03]} 84. Ra3 {[%emt
0:00:24]} Qf7 {[%emt 0:00:02]} 85. Rb1 {[%emt 0:00:25]} Qf8 {[%emt 0:00:02]}
86. Raa1 {[%emt 0:00:08]} Qf7 {[%emt 0:00:03]} 87. Rg1 {[%emt 0:00:08]} Qf8 {
[%emt 0:00:02]} 88. f3 {[%emt 0:00:08]} Qf7 {[%emt 0:00:09]} 89. Rgc1 {[%emt 0:
00:01]} Qf8 {[%emt 0:00:02]} 90. Qf2 {[%emt 0:00:22]} Bc7 {[%emt 0:00:11]} 91.
Ra4 {[%emt 0:00:09]} Qd8 {[%emt 0:00:57]} 92. Bf1 {[%emt 0:00:31]} Rc8 {[%emt
0:00:01]} 93. Be2 {[%emt 0:00:19]} Rcb8 {[%emt 0:00:01]} 94. Rg1 {[%emt 0:00:
08]} Rc8 {[%emt 0:00:01]} 95. Rf1 {[%emt 0:00:22]} Rcb8 {[%emt 0:00:01]} 96.
Rd1 {[%emt 0:00:09]} Rc8 {[%emt 0:00:01]} 97. Raa1 {[%emt 0:00:08]} Rcb8 {
[%emt 0:00:01]} 98. Bf1 {[%emt 0:00:15]} Rc8 {[%emt 0:00:01]} 99. Bg2 {[%emt 0:
00:08]} Rcb8 {[%emt 0:00:01]} 100. Qe2 {[%emt 0:00:08]} Rc8 {[%emt 0:00:03]}
101. Ra3 {[%emt 0:00:08]} Rcb8 {[%emt 0:00:09]} 102. Be1 {[%emt 0:00:12]} Rc8 {
[%emt 0:00:05]} 103. Ra4 {[%emt 0:00:25]} Rcb8 {[%emt 0:00:01]} 104. Bd2 {
[%emt 0:00:10]} Rc8 {[%emt 0:00:02]} 105. Qf1 {[%emt 0:00:07]} Rcb8 {[%emt 0:
00:02]} 106. Rda1 {[%emt 0:00:15]} Rc8 {[%emt 0:00:02]} 107. Qg1 {[%emt 0:00:
08]} Rcb8 {[%emt 0:00:02]} 108. Qf2 {[%emt 0:00:10]} Rc8 {[%emt 0:00:04]} 109.
R4a2 {[%emt 0:00:22]} Rcb8 {[%emt 0:00:02]} 110. Rf1 {[%emt 0:00:19]} Rc8 {
[%emt 0:00:01]} 111. Bc3 {[%emt 0:00:08]} Rcb8 {[%emt 0:00:02]} 112. Raa1 {
[%emt 0:00:11]} Rc8 {[%emt 0:00:02]} 113. Rh1 {[%emt 0:00:22]} Rcb8 {[%emt 0:
00:02]} 114. Bf1 {[%emt 0:00:09]} Rc8 {[%emt 0:00:02]} 115. Bd2 {[%emt 0:00:11]
} Rcb8 {[%emt 0:00:02]} 116. Be2 {[%emt 0:00:09]} Rc8 {[%emt 0:00:01]} 117. Ra4
{[%emt 0:00:10]} Rcb8 {[%emt 0:00:01]} 118. Bc3 {[%emt 0:00:11]} Rc8 {[%emt 0:
00:01]} 119. Bf1 {[%emt 0:00:13]} Rcb8 {[%emt 0:00:02]} 120. Ra3 {[%emt 0:00:
09]} Qe7 {[%emt 0:00:01]} 121. Bg2 {[%emt 0:00:18]} Rf8 {[%emt 0:00:03]} 122.
Bd2 {[%emt 0:00:09]} Re8 {[%emt 0:00:03]} 123. Qe2 {[%emt 0:00:09]} Rf8 {[%emt
0:00:03]} 124. Rf1 {[%emt 0:00:11]} Re8 {[%emt 0:00:02]} 125. Bc3 {[%emt 0:00:
12]} Rf8 {[%emt 0:00:03]} 126. Ka2 {[%emt 0:00:08]} Re8 {[%emt 0:00:03]} 127.
Ra4 {[%emt 0:00:10]} Rf8 {[%emt 0:00:02]} 128. Kb1 {[%emt 0:00:07]} Re8 {[%emt
0:00:02]} 129. Rh1 {[%emt 0:00:15]} Rf8 {[%emt 0:00:01]} 130. Rc1 {[%emt 0:00:
10]} Rd8 {[%emt 0:00:02]} 131. Rd1 {[%emt 0:00:24]} Re8 {[%emt 0:00:02]} 132.
Re1 {[%emt 0:00:21]} Rd8 {[%emt 0:00:04]} 133. b3 {[%emt 0:00:16]} Rdb8 {[%emt
0:00:04]} 134. Ka2 {[%emt 0:00:07]} Re8 {[%emt 0:00:02]} 135. Rg1 {[%emt 0:00:
07]} Rd8 {[%emt 0:00:01]} 136. Kb2 {[%emt 0:00:24]} Re8 {[%emt 0:00:01]} 137.
Rf1 {[%emt 0:00:09]} Rf8 {[%emt 0:00:01]} 138. Qc2 {[%emt 0:00:09]} Re8 {[%emt
0:00:02]} 139. Kb1 {[%emt 0:00:09]} Rf8 {[%emt 0:00:01]} 140. Bd2 {[%emt 0:00:
22]} Re8 {[%emt 0:00:06]} 141. Ka2 {[%emt 0:00:23]} Rf8 {[%emt 0:00:02]} 142.
Kb2 {[%emt 0:00:06]} Re8 {[%emt 0:00:01]} 143. Kb1 {[%emt 0:00:25]} Rf8 {[%emt
0:00:01]} 144. Rh1 {[%emt 0:00:23]} Re8 {[%emt 0:00:01]} 145. Bc3 {[%emt 0:00:
24]} Rf8 {[%emt 0:00:01]} 146. Kc1 {[%emt 0:00:11]} Re8 {[%emt 0:00:01]} 147.
Kb2 {[%emt 0:00:10]} Reb8 {[%emt 0:00:01] G podwojenie} 148. Rd1 {[%emt 0:00:
03]} Re8 {[%emt 0:00:02]} 149. Qd2 {[%emt 0:00:12]} Rf8 {[%emt 0:00:02]} 150.
Kc2 {[%emt 0:00:10]} Re8 {[%emt 0:00:01]} 151. Re1 {[%emt 0:00:06]} Rf8 {[%emt
0:00:01]} 152. Qf2 {[%emt 0:00:08]} Rf7 {[%emt 0:00:01]} 153. Kc1 {[%emt 0:00:
06]} Rf8 {[%emt 0:00:01] Fritz 12 podwojenie} 154. Rh1 {[%emt 0:00:05]} Rfb8 {
[%emt 0:00:02]} 155. Rd1 {[%emt 0:00:06]} Re8 {[%emt 0:00:01]} 156. Kb2 {[%emt
0:00:08]} Rg8 {[%emt 0:00:12]} 157. Ka2 {[%emt 0:00:09]} Ra8 {[%emt 0:00:04]}
158. Rc1 {[%emt 0:00:09]} Rab8 {[%emt 0:00:08]} 159. Qe1 {[%emt 0:00:12]} Re8 {
[%emt 0:00:02]} 160. Qd2 {[%emt 0:00:10]} Rd8 {[%emt 0:00:01]} 161. Ra3 {[%emt
0:00:08]} Nb8 {[%emt 0:00:01]} 162. Kb1 {[%emt 0:00:08]} Nd7 {[%emt 0:00:02]}
163. Rg1 {[%emt 0:00:03]} Re8 {[%emt 0:00:02]} 164. Qe2 {[%emt 0:00:11]} Kh7 {
[%emt 0:00:01]} 165. Rc1 {[%emt 0:00:10]} Rf8 {[%emt 0:00:02]} 166. Ra4 {[%emt
0:00:08]} Kh6 {[%emt 0:00:02]} 167. Qf2 {[%emt 0:00:08]} Rfb8 {[%emt 0:00:02]}
168. Qb2 {[%emt 0:00:08]} Re8 {[%emt 0:00:02]} 169. Qc2 {[%emt 0:00:06]} Reb8 {
[%emt 0:00:02]} 170. Rd1 {[%emt 0:00:06]} Qf8 {[%emt 0:00:03]} 171. Ra3 {[%emt
0:00:08]} Qe7 {[%emt 0:00:02]} 172. Ra2 {[%emt 0:00:10]} Qf8 {[%emt 0:00:02]}
173. Qd2 {[%emt 0:00:05]} Ra8 {[%emt 0:00:07]} 174. Qe2 {[%emt 0:00:06]} Rba7 {
[%emt 0:00:06]} 175. Ra4 {[%emt 0:00:13]} Rb7 {[%emt 0:00:02]} 176. Rh1 {[%emt
0:00:09]} Re8 {[%emt 0:00:02]} 177. Re1 {[%emt 0:00:08]} Reb8 {[%emt 0:00:02]}
178. Ka2 {[%emt 0:00:08]} Re8 {[%emt 0:00:02]} 179. Rc1 {[%emt 0:00:06]} Reb8 {
[%emt 0:00:01]} 180. Qb2 {[%emt 0:00:07]} Re8 {[%emt 0:00:02]} 181. Qf2 {[%emt
0:00:08]} Reb8 {[%emt 0:00:02]} 182. Kb2 {[%emt 0:00:06]} Rc8 {[%emt 0:00:03]}
183. Kb1 {[%emt 0:00:10]} Rcb8 {[%emt 0:00:00]} 184. Rd1 {[%emt 0:00:06]}

Tempo 12min + 10s za ruch.

Tym razem remis, więc takie tam osiągnięcie, ale partia tak zabawna, że publikuję.
Dwa ciekawe momenty partii:

28...h4
Oceniałem moją pozycję jako lepszą, ale że zostały mi dwie minuty na zegarze uznałem że należy "brać remis" :D. Nieźle się zdziwiłem gdy zobaczyłem że Fritz ocenia tę pozycję na jakieś +2.0 dla siebie (!!??).

158.Wc1
Moja czysta nieuwaga, bo tak się składa, że jest jedyny od 28 ruchu moment w którym przez moją nieuwagę na poprzednim ruchu Fritz mógł spróbować 158.b4 . Zdaje się że ciągle oceniał że stoi tak dobrze, że nie musi uciekać się do tak grubych i niepewnych środków :).

No i jak widać grał do samego końca, remis na zasadzie 50 ruchów, możliwość f3 i b3 zauważył i skwapliwie wykorzystał.

Kompy to jednak głąby...
grubyilysy
 
Posty: 48
Dołączył(a): 31 sie 2009, 23:38
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 9 razy

Re: Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Postprzez thinkerteacher » 11 maja 2014, 08:34

Wszystkim tym, którzy sądzą, że komputery we wszystkich elementach są silniejsze od graczy z 4 czy 3 kategorią... polecam tę oto partię. Mam nadzieję, że kilku naszych expertów w dziedzinie silników zechcą skomentować końcówkę (pionkówkę), którą spokojnie ustałby gracz z 4 lub 3 kategorią. Piotrze zechcesz wyjaśnić w jaki sposób Critter grał z siłą 5 kategorii? ;) :). Czyżby wspomagał się ludzkim umysłem (totalnego partacza)?! A może grał po kilku (dużo) mocniejszych? :lol2: :-P :sleep: :wall:

Polecam uważne przyjrzenie się grze silników (zwłaszcza tego, który grał białymi) od 30 ruchu (gdy powstała pionkówka).

[Event "unrated standard match"]
[Site "Free Internet Chess Server"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "COMPCritter"]
[Black "COMPStockfish"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "3034P"]
[BlackElo "3181P"]
[ECO "A05"]
[TimeControl "7200"]

1. Nf3 Nf6 2. c4 e6 3. g3 d5 4. d4 dxc4 5. Bg2 Nc6 6. O-O Rb8 7. Nc3 Bb4 8.
Qc2 O-O 9. Rd1 Re8 10. a3 Bxc3 11. bxc3 b6 12. Ne5 Na5 13. Bg5 h6 14. Bxf6
gxf6 15. Nc6 Nxc6 16. Bxc6 Bd7 17. d5 Qe7 18. Rd4 f5 19. Bxd7 Qxd7 20. Qd2
exd5 21. Rxd5 Qe6 22. Rd1 Qf6 23. e3 Kg7 24. Rd7 Re7 25. Rxe7 Qxe7 26. Qd4+
Qf6 27. Qxc4 Rd8 28. Rxd8 Qxd8 29. Qd4+ Qxd4 30. exd4 Kf6 31. Kf1 b5 32. Ke2
Ke6 33. Ke3 Kd5 34. Kd3 h5 35. h3 f4 36. gxf4 f5 37. a4 bxa4 38. c4+ Kc6 39.
Kc2 Kb6 40. Kb2 Ka5 41. Kc3 h4 42. c5 {COMPCritter resigns} 0-1

Zapraszam do komentowania :D
Jeśli komuś nie przeszkadza poziom wpisów, to zapraszam na bloga dla amatorów, fuszerów i lajkoników szachowych: http://beginnerchessimprovement.blogspot.com
Od 2015 roku w końcu definitywnie zakończyłem przygodę z szachami - please do not ask me why ;)
thinkerteacher
 
Posty: 5068
Dołączył(a): 23 sie 2011, 10:35
Podziękował : 8197 razy
Otrzymał podziękowań: 1112 razy
Ranking: 1000
FICS: NokiaTwenty

Re: Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Postprzez nikus287 » 11 maja 2014, 10:01

To wcale nie jest takie proste do ustania, że IV czy III kategoria mogłaby to bez problemu ustać. Myślę, że nawet niektórzy kandydaci mogliby się w tej pionkówce pomylić. Samemu przeciwko programowi nie ustałem, trzykrotnie znalazł coś, dzięki czemu wygrał.
Avatar użytkownika
nikus287
 
Posty: 1503
Wiek: 21
Dołączył(a): 08 sty 2011, 20:03
Podziękował : 166 razy
Otrzymał podziękowań: 264 razy
Ranking: 1800
kurnik.pl: nikus1997b
FICS: JamBycNikus
Playchess: Nikus

Re: Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Postprzez thinkerteacher » 11 maja 2014, 10:10

W takim razie OFICJALNIE ZABIERAM ci Nikuś dwójkę (sorry, ale Artur prosił mnie o to - ba! nawet błagał). Jak znajdziesz lekką obronę w tej pionkówce, wówczas dostaniesz kategorię z powrotem. Widać, że nie czytujesz bloga na którym amator wyjaśnia na czym polega istota FORTECY ;) :)

PS. Chyba wstałeś zbyt wcześnie - jeśli uznajesz za KM kogoś, kto nie potrafi poprawnie rozegrać TAK PROSTEJ końcówki pionowej Nikodemie. I dodam, że nie mówię o sytuacji w której zawodnik ma 10 sekund na wykonanie 30 ruchów, tylko powiedzmy 8-10 minut na wykonanie 30-40 ruchów (od momentu powstania pionkówki).
Jeśli komuś nie przeszkadza poziom wpisów, to zapraszam na bloga dla amatorów, fuszerów i lajkoników szachowych: http://beginnerchessimprovement.blogspot.com
Od 2015 roku w końcu definitywnie zakończyłem przygodę z szachami - please do not ask me why ;)
thinkerteacher
 
Posty: 5068
Dołączył(a): 23 sie 2011, 10:35
Podziękował : 8197 razy
Otrzymał podziękowań: 1112 razy
Ranking: 1000
FICS: NokiaTwenty

Re: Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Postprzez fuszer » 11 maja 2014, 11:38

Końcówki pionkowe są najbardziej czysto-arytmetyczne ze wszystkich. Trzeba przeliczyć warianty (zwykle do promocji albo powstania pozycji twierdzy), bo czasami ciężko na pierwszy rzut oka ocenić pośrednie pozycje.

Długość tych wariantów może być dla komputerów problematyczna (efekt horyzontu). Posunięcie, które wydaje się początkowo najlepsze, zaczyna "tracić w oczach" po wykonaniu kilku ruchów, gdy program zaczyna widzieć coraz dalej.

Co ciekawe: nie jest wykluczone, że stockfish białymi też nie ustałby tej końcówki. Proponuje początkowo dokładnie te posunięcia, które były zagrane w partii, po czym szybko dochodzi do werdyktu "wygrana czarnych". Wzbogacony tą wiedzą, po cofnięciu do pozycji wyjściowej zaczyna już szukać innych dróg (Kd3 w jednym posunięciu, bez tracenia czasu na Ke3, następnie f3, aby zablokować pola wtargnięcia na prawym skrzydle i umożliwić manewr Kd2 (e4 jest bronione, a na Kc4 jest odpowiedź Kc2, po której białe utrzymują twierdzę).
fuszer
 
Posty: 1004
Wiek: 39
Dołączył(a): 25 wrz 2012, 19:13
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 238 razy
Otrzymał podziękowań: 926 razy
Ranking: 2096
kurnik.pl: fuszer
FICS: swirus

Re: Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Postprzez zwariowany_mszak » 11 maja 2014, 11:58

w tej chwili nie mam czasu analizować, zrobię to w wolnej chwili, ale co szkodziło grać białymi 31. c4! i 32. a4 broniąc dostępu do skrzydła hetmańskiego, jak to miało miejsce w partii... a na próbę rozerwania łańcucha pionów 31. c4! 31...c5 grać 32. d5 z remisem :)
"Cała radość życia w tworzeniu... Tworzyć znaczy zabić śmierć" Romain Rolland
Avatar użytkownika
zwariowany_mszak
Przyjaciel
 
Posty: 1207
Wiek: 34
Dołączył(a): 16 maja 2012, 13:04
Lokalizacja: Mokotów
Podziękował : 366 razy
Otrzymał podziękowań: 773 razy
Ranking: 1775
kurnik.pl: zwariowanymszak

Re: Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Postprzez fuszer » 11 maja 2014, 12:09

Hmm, a jeśli czarne zamiast c5 będą próbowały dojść do b5:
31.c4 c6 32.Kf1 b5 33.cb5 cb5 i białe mają jeszcze gorzej niż w partii, bo d4 stał się izolakiem i bronić go można tylko królem. Czarne postawią króla na d5, zagrają a5, b4 i wygrają (brak pionka c3 ułatwia czarnym zadanie)
fuszer
 
Posty: 1004
Wiek: 39
Dołączył(a): 25 wrz 2012, 19:13
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 238 razy
Otrzymał podziękowań: 926 razy
Ranking: 2096
kurnik.pl: fuszer
FICS: swirus

Re: Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Postprzez zwariowany_mszak » 12 maja 2014, 03:45

fuszer napisał(a):Hmm, a jeśli czarne zamiast c5 będą próbowały dojść do b5:
31.c4 c6 32.Kf1 b5 33.cb5 cb5 i białe mają jeszcze gorzej niż w partii, bo d4 stał się izolakiem i bronić go można tylko królem. Czarne postawią króla na d5, zagrają a5, b4 i wygrają (brak pionka c3 ułatwia czarnym zadanie)


Dzięki za trafne spostrzeżenie! Ten plan rzeczywiście przekreśla szanse białych.

Przykładowy, choć nieobowiązkowy wariant w myśl tego planu: 31.c4 c6 32.a4 a6 33.Kf1 b5 34.cb5 cb5 35.ab5 ab5 wskazuje na wygraną czarnych - wolniak "b" lekko oddalony, zatem biały monarcha będzie odciągnięty od areny zdarzeń (np.: 36.Ke2 Ke6 37.Kd3 Kd5 38.Kc3 b4+ 39.Kd3 b3 40.Kc3 b2 41.K:b2 K:d4 42.Kc2 Ke4 43.Kd2 Kf3 44.Ke1 Kg2 45.h4 Kf3 46.Kf1 f4 47.gf4 K:f4 18.Kg2 Kg4 itd. 0-1)


Możliwe zatem, że słabsze skrzydło hetmańskie decyduje (białe mają dwie wyspy pionkowe, a czarne jedną wyspę pionkową - wg ogólnego założenia w końcówkach lepiej jest mieć tych wysp mniej!).

Czarne dysponują dużym potencjałem, zważywszy choćby na możliwość f5-f4! i Kf5, Ke4 - teraz znów król szybko idzie po białe pionki. Czyli dublak na kolumnie "f" może co najwyżej posłużyć jako taran i pomóc czarnym przebić się do obozu wroga ;)

Albo w takim wariancie: 31. c4 Ke6 32. a4 a5!? 33. Kf1 b5!! 34. cb5 (albo: 34...Ke2 35. bc4 Kd2 36. Kd5 Kc3 37. h5 h3 38. c5 dc5 39. K:c5 f3 40. Kd5 Kc2 41. Kd4 Kd2 42. c3+ Kc2 43. Kc4 g4 44. fg4 fg4 45. h4! -/+) 34...Kd5 i czarny monarcha zdejmuje "d4" i "a4" bez żadnej kontrgry ze strony białych! :)
"Cała radość życia w tworzeniu... Tworzyć znaczy zabić śmierć" Romain Rolland
Avatar użytkownika
zwariowany_mszak
Przyjaciel
 
Posty: 1207
Wiek: 34
Dołączył(a): 16 maja 2012, 13:04
Lokalizacja: Mokotów
Podziękował : 366 razy
Otrzymał podziękowań: 773 razy
Ranking: 1775
kurnik.pl: zwariowanymszak

Re: Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Postprzez Eccon » 12 maja 2014, 15:40

Pozycja po 30...Kf6, jest remisowa, ale nie sądzę, aby z tym problemem poradził sobie zawodnik ze słabą II kategorią. Po drodze trzeba wykonać kilka jedynych i wcale nie trywialnych posunięć. A zacząć należy od oceny pozycji wyjściowej po 30...Kf6
[FEN "8/p1p2p2/1p3k1p/5p2/3P4/P1P3P1/5P1P/6K1 w - - 0 1"]
Białe mają lepszą strukturę pionów na skrzydle królewskim, a czarne na skrzydle hetmańskim. Z tego wynika, że czarne nie mogą szukać szans na skrzydle królewskim tylko na hetmańskim, a więc i białe muszą tam mieć odpowiednie siły do odparcia ataku czarnych. Oczywiście widoczne jest znacznie lepsze położenie czarnego króla, który ma bliżej do skrzydła hetmańskiego. Czy jest to przewaga wystarczająca do wygranej? Moim zdaniem nie i postaram się to udowodnić. Z poprzednich rozważań wynika, że białe muszą stawić opór na skrzydle hetmańskim, a nie da się tego zrobić bez udziału białego króla. Zagrane w partii posunięcie 31.Kf1, jest więc zupełnie oczywiste. Komputery dobrze oceniły pozycję i dwa najbliższe posunięcia są najlepsze.
[Event "FICS"]
[Site "?"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "Critter"]
[Black "Stockfish"]
[Result "*"]
[ECO "E04"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/p1p2p2/1p3k1p/5p2/3P4/P1P3P1/5P1P/6K1 w - - 0 31"]
[PlyCount "13"]

31. Kf1 b5 32. Ke2 Ke6 33.Ke3 *
Teraz mamy pierwszą krytyczną pozycję, w partii białe zagrały 33.Ke3, i popełniły pierwszy błąd. Białe zagrały 33.Ke3, posunięcie bez żadnej idei, ani bliżej na skrzydło hetmańskie, ani też przydatne do obrony skrzydła królewskiego, a miały do dyspozycji dwa dobre posunięcia:
1.33.f3, i
2. 33.Kd3
Obydwa posunięcia powinny przy prawidłowej grze doprowadzić do takiej pozycji.
[Event "FICS"]
[Site "?"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "Critter"]
[Black "Stockfish"]
[Result "*"]
[ECO "E04"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/p1p2p2/4k2p/1p3p2/3P4/P1P3P1/4KP1P/8 w - - 0 33"]
[PlyCount "3"]

33. f3 Kd5 34. Kd3 *
Ocena tej pozycji powinna być już bardziej przychylna dla białych - król już jest tam gdzie będzie bitwa, posunięcie 33.f3, nie tylko nie popsuło struktury pionów, ale zamknęło drogę przez pole e4. Oczywiście białe muszą się jeszcze wykazać dokładną grą, ale szanse na remis są duże.
Teraz czarne mają bardzo duży wybór posunięć i przynajmniej pięć lub sześć powinno być rozpatrzone.
1. 34...c5; 2. 34...a6; 3. 34...c6, 4. 34...f6 i 5. 34...f4

1. 34...c5
[Event "FICS 34...c5"]
[Site "?"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "Critter"]
[Black "Stockfish"]
[Result "*"]
[ECO "E04"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/p1p2p2/7p/1p1k1p2/3P4/P1PK1PP1/7P/8 b - - 0 34"]
[PlyCount "36"]

34... c5 35. dxc5 Kxc5 36. g4 fxg4 37. fxg4 Kd5 38. Kc2 Ke4 39. Kb3 a5 40. h3
Kd3 41. h4 f6 42. h5 Kd2 43. c4 bxc4+ 44. Kxc4 Ke3 45. Kb5 Kf4 46. Kxa5 Kxg4
47. Kb4 f5 48. a4 f4 49. a5 f3 50. a6 f2 51. a7 f1=Q 52. a8=Q *
z teoretycznym remisem.

2. 34...a6
[Event "FICS 34...a6"]
[Site "?"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "Critter"]
[Black "Stockfish"]
[Result "*"]
[ECO "E04"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/p1p2p2/7p/1p1k1p2/3P4/P1PK1PP1/7P/8 b - - 0 34"]
[PlyCount "32"]

34... a6 35. a4 c6 36. h3 a5 37. h4 h5 38. axb5 cxb5 39. g4 fxg4 40. fxg4 hxg4
41. h5 g3 42. Ke2 g2 43. Kf2 b4 44. cxb4 axb4 45. Kxg2 Ke6 46. h6 Kf6 47. h7
Kg7 48. d5 b3 49. d6 b2 50. d7 *
remis
3. 34...c6
[Event "FICS 34...c6"]
[Site "?"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "Critter"]
[Black "Stockfish"]
[Result "*"]
[ECO "E04"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/p1p2p2/7p/1p1k1p2/3P4/P1PK1PP1/7P/8 b - - 0 34"]
[PlyCount "34"]

34... c6 35. a4 a6 36. h3 h5 37. axb5 cxb5 38. h4 a5 39. g4 fxg4 40. fxg4 hxg4
41. h5 g3 42. Ke2 a4 43. h6 g2 44. Kf2 a3 45. Kxg2 a2 46. h7 a1=Q 47. h8=Q Qb2+
48. Kg1 Qc1+ 49. Kf2 Qd2+ 50. Kf1 Qd3+ 51. Kg2 *
wariant taki jak po 34...a6, ale po 36.h3, czarne miały do wyboru kilka posunięć dlatego pokazałem dwa warianty po 36...h5 i 36...a5

4. 34...f6
[Event "FICS 34...f6"]
[Site "?"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "Critter"]
[Black "Stockfish"]
[Result "*"]
[ECO "E04"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/p1p2p2/7p/1p1k1p2/3P4/P1PK1PP1/7P/8 b - - 0 34"]
[PlyCount "19"]

34... f6 35. a4 c6 36. h3 f4 37. g4 a6 38. h4 a5 39. h5 Kd6 40. c4 b4 41. Kc2
Ke6 42. Kd2 Kd7 43. Kc2 Ke6 *
remis
5. 34...f4
[Event "FICS 34...f4"]
[Site "?"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "Critter"]
[Black "Stockfish"]
[Result "*"]
[ECO "E04"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/p1p2p2/7p/1p1k1p2/3P4/P1PK1PP1/7P/8 b - - 0 34"]
[PlyCount "23"]

34... f4 35. g4 c6 36. a4 a6 37. h3 a5 38. h4 f6 39. h5 Kd6 40. c4 b4 41. Kc2
Ke6 42. Kd2 Kf7 43. Kd3 Ke7 44. Ke4 Ke6 45. Kd3 Kd6 *
z remisem.

Przedstawione powyżej warianty przedstawiają sposoby obrony białych w zależności od gry czarnych.
Warto jeszcze zwrócić na posuniecie białych a4 , które występuje we wszystkich wariantach. Jest to kluczowe posunięcie białych, umożliwiające zneutralizowanie gry czarnych na skrzydle hetmańskim. Czarne postąpią najlepiej nie bijąc piona a4, ale bez wątpienia warto zobaczyć jak białe remisują,gdy czarne biją piona a4, a nie jest to takie proste.
[Event "FICS 35.a4 bxa4"]
[Site "?"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "Critter"]
[Black "Stockfish"]
[Result "*"]
[ECO "E04"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/2p2p2/p6p/1p1k1p2/3P4/P1PK1PP1/7P/8 w - - 0 35"]
[PlyCount "7"]

35. a4 bxa4 36. c4+ {0} Kc6 37. Kc3 Kb6 38. Kb2 $1 *
Proszę przyjrzeć się pozycji po 37...Kb6, i z ręką na sercu przyznać się, że raczej zagralibyśmy proste, naturalne, ewidentne i oczywiste 38.Kb4?, a tylko 38. Kb2 remisuje, a 38.Kb4 przegrywa w takim wariancie:
[Event "FICS 35.a4 bxa4"]
[Site "?"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "Critter"]
[Black "Stockfish"]
[Result "*"]
[ECO "E04"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/2p2p2/pk5p/5p2/p1PP4/2K2PP1/7P/8 w - - 0 38"]
[PlyCount "22"]

38. Kb4 c5+ 39. dxc5+ Kc6 40. h4 a3 41. Kxa3 Kxc5 42. Kb3 a5 43. Kc3 a4 44. Kd3
a3 45. Kc3 a2 46. Kb2 Kxc4 47. g4 f4 48. Kxa2 Kd3 *
Ale jeżeli białe ominą rafę i zagrają 38.Kb2!!, to co dalej?
[Event "FICS 35.a4 bxa4"]
[Site "?"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "Critter"]
[Black "Stockfish"]
[Result "*"]
[ECO "E04"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/2p2p2/pk5p/5p2/p1PP4/2K2PP1/7P/8 w - - 0 38"]
[PlyCount "18"]

38. Kb2 Ka5 39. Ka3 h5 40. f4 c6 41. h3 f6 42. h4 Kb6 43. Kxa4 a5 44. Kb3
Ka7 45. Ka4 Kb6 46. Kb3 Ka6 *
Wariant niby prosty, ale w tym wariancie białe muszą wykonać jedno po drugim, trzy jedyne posunięcia - 40.f4!, 41.h3!,i 42.h4!, a to chyba nie jest łatwe, nawet dla drugiej kategorii.
Partię analizowałem tak jak to robię w grze korespondencyjnej i mimo rankingu ICCF - 2320, miałem wiele wątpliwości. Dla mnie nie była to trywialna pozycja i analizowałem ją bo bardzo mnie zaciekawiła gra silników.
Oczywiście zanim zdecydowałem się na 31.Kf1, analizowałem także 31.c4.
Starałem się aby uniknąć poważnych merytorycznych błędów i mam nadzieję, że podane warianty wytrzymają krytykę. Oczywiście, można by jeszcze przeanalizować wiele pozycji, które powstawały w czasie analizy, ale jestem przekonany, że nie zmieniło by to oceny pozycji.
Ostatnio edytowany przez Eccon, 12 maja 2014, 17:37, edytowano w sumie 1 raz
Avatar użytkownika
Eccon
 
Posty: 693
Dołączył(a): 25 lut 2007, 15:38
Podziękował : 60 razy
Otrzymał podziękowań: 409 razy
Ranking: 0

Re: Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Postprzez nikus287 » 12 maja 2014, 16:45

Wnioskuję o przywrócenie mi II kategorii, ogrom wariantów Eccona chyba potwierdza ze wiele, bardzo wiele graczy lepszych ode mnie mogloby nie ustać :D
Avatar użytkownika
nikus287
 
Posty: 1503
Wiek: 21
Dołączył(a): 08 sty 2011, 20:03
Podziękował : 166 razy
Otrzymał podziękowań: 264 razy
Ranking: 1800
kurnik.pl: nikus1997b
FICS: JamBycNikus
Playchess: Nikus

Re: Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Postprzez thinkerteacher » 12 maja 2014, 17:06

Wniosek przyjęty - Ecconowi wisisz Nikodemie dobrą wiśniówkę. Inaczej byś musiał znów zaczynać od BK, a wtedy droga do KM by ci się nieco wydłużyła ;) :)
Jeśli komuś nie przeszkadza poziom wpisów, to zapraszam na bloga dla amatorów, fuszerów i lajkoników szachowych: http://beginnerchessimprovement.blogspot.com
Od 2015 roku w końcu definitywnie zakończyłem przygodę z szachami - please do not ask me why ;)
thinkerteacher
 
Posty: 5068
Dołączył(a): 23 sie 2011, 10:35
Podziękował : 8197 razy
Otrzymał podziękowań: 1112 razy
Ranking: 1000
FICS: NokiaTwenty

Re: Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Postprzez jasne » 12 maja 2014, 19:05

Eccon napisał(a):Pozycja po 30...Kf6, jest remisowa, ale nie sądzę, aby z tym problemem poradził sobie zawodnik ze słabą II kategorią. Po drodze trzeba wykonać kilka jedynych i wcale nie trywialnych posunięć. A zacząć należy od oceny pozycji wyjściowej po 30...Kf6
[FEN "8/p1p2p2/1p3k1p/5p2/3P4/P1P3P1/5P1P/6K1 w - - 0 1"]
Białe mają lepszą strukturę pionów na skrzydle królewskim, a czarne na skrzydle hetmańskim. Z tego wynika, że czarne nie mogą szukać szans na skrzydle królewskim tylko na hetmańskim, a więc i białe muszą tam mieć odpowiednie siły do odparcia ataku czarnych. Oczywiście widoczne jest znacznie lepsze położenie czarnego króla, który ma bliżej do skrzydła hetmańskiego. Czy jest to przewaga wystarczająca do wygranej? Moim zdaniem nie i postaram się to udowodnić. Z poprzednich rozważań wynika, że białe muszą stawić opór na skrzydle hetmańskim, a nie da się tego zrobić bez udziału białego króla. Zagrane w partii posunięcie 31.Kf1, jest więc zupełnie oczywiste. Komputery dobrze oceniły pozycję i dwa najbliższe posunięcia są najlepsze.
[Event "FICS"]
[Site "?"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "Critter"]
[Black "Stockfish"]
[Result "*"]
[ECO "E04"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/p1p2p2/1p3k1p/5p2/3P4/P1P3P1/5P1P/6K1 w - - 0 31"]
[PlyCount "13"]

31. Kf1 b5 32. Ke2 Ke6 33.Ke3 *
Teraz mamy pierwszą krytyczną pozycję, w partii białe zagrały 33.Ke3, i popełniły pierwszy błąd. Białe zagrały 33.Ke3, posunięcie bez żadnej idei, ani bliżej na skrzydło hetmańskie, ani też przydatne do obrony skrzydła królewskiego, a miały do dyspozycji dwa dobre posunięcia:
1.33.f3, i
2. 33.Kd3
Obydwa posunięcia powinny przy prawidłowej grze doprowadzić do takiej pozycji.
[Event "FICS"]
[Site "?"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "Critter"]
[Black "Stockfish"]
[Result "*"]
[ECO "E04"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/p1p2p2/4k2p/1p3p2/3P4/P1P3P1/4KP1P/8 w - - 0 33"]
[PlyCount "3"]

33. f3 Kd5 34. Kd3 *
Ocena tej pozycji powinna być już bardziej przychylna dla białych - król już jest tam gdzie będzie bitwa, posunięcie 33.f3, nie tylko nie popsuło struktury pionów, ale zamknęło drogę przez pole e4. Oczywiście białe muszą się jeszcze wykazać dokładną grą, ale szanse na remis są duże.
Teraz czarne mają bardzo duży wybór posunięć i przynajmniej pięć lub sześć powinno być rozpatrzone.
1. 34...c5; 2. 34...a6; 3. 34...c6, 4. 34...f6 i 5. 34...f4

1. 34...c5
[Event "FICS 34...c5"]
[Site "?"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "Critter"]
[Black "Stockfish"]
[Result "*"]
[ECO "E04"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/p1p2p2/7p/1p1k1p2/3P4/P1PK1PP1/7P/8 b - - 0 34"]
[PlyCount "36"]

34... c5 35. dxc5 Kxc5 36. g4 fxg4 37. fxg4 Kd5 38. Kc2 Ke4 39. Kb3 a5 40. h3
Kd3 41. h4 f6 42. h5 Kd2 43. c4 bxc4+ 44. Kxc4 Ke3 45. Kb5 Kf4 46. Kxa5 Kxg4
47. Kb4 f5 48. a4 f4 49. a5 f3 50. a6 f2 51. a7 f1=Q 52. a8=Q *
z teoretycznym remisem.


naprawdę fajne analizy - tak na szybko zastanawiam się jeszcze czy w powyższej pozycji zakończonej teoretycznym remisem czarne nie zagrają lepiej po 38.K c2 na Kc4 zamiast Ke4.?
"kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem
nieważne jak dobrze zagrasz - gołąb i tak poprzewraca figury, narobi na szachownicę i jeszcze będzie dumny z wygranej "
demotywatory.pl
Avatar użytkownika
jasne
 
Posty: 772
Dołączył(a): 06 mar 2011, 14:21
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował : 100 razy
Otrzymał podziękowań: 306 razy
Ranking: 2000
kurnik.pl: piwojasne

Re: Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Postprzez Eccon » 12 maja 2014, 19:50

Nie pokazuję wszystkich wariantów, bo to mogłoby być zbyt nudne, ale wariant z 34...c5 i 38...Kc4, powinien być pokazany, przepraszam, ale przy pisaniu postu mi to uciekło. Białe też uzyskują remis i nie jest on zbyt skomplikowany. W większości wariantów remis jest wynikiem powtarzania posunięć. Poniżej jeden dosyć długi wariant.
[Event "FICS 34...c5"]
[Site "?"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "Critter"]
[Black "Stockfish"]
[Result "*"]
[ECO "E04"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/p4p2/7p/1p1k4/6P1/P1P5/2K4P/8 b - - 0 38"]
[PlyCount "30"]

38... Kc4 39. Kb2 a5 40. h3 a4 41. Kc2 Kd5 42. Kd3 Kc5 43. Kd2 Kd6 44. Ke2 Ke5
45. Kd3 Kd5 46. h4 Ke5 47. Ke3 f6 48. h5 Kd5 49. Kd3 Kc5 50. Kd2 Kc4 51. Kc2
Kc5 52. Kd2 Kc4 53. Kc2 *
W tym wariancie występują elementy " teorii pól odpowiednich", którą można poznać w książce J. Awerbacha Końcówki pionowe" Tu zajmowanie opozycji przez białego króla nie jest zbyt skomplikowane, ale chyba nie zawsze tak jest.
Oczywiście jest to tylko jeden z wielu wariantów, gdyż do remisu prowadzi wiele dróg.
Jeszcze raz przepraszam za niedopatrzenie.
Avatar użytkownika
Eccon
 
Posty: 693
Dołączył(a): 25 lut 2007, 15:38
Podziękował : 60 razy
Otrzymał podziękowań: 409 razy
Ranking: 0

Re: Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Postprzez jasne » 13 maja 2014, 10:24

Eccon napisał(a):Nie pokazuję wszystkich wariantów, bo to mogłoby być zbyt nudne, ale wariant z 34...c5 i 38...Kc4, powinien być pokazany, przepraszam, ale przy pisaniu postu mi to uciekło. Białe też uzyskują remis i nie jest on zbyt skomplikowany. W większości wariantów remis jest wynikiem powtarzania posunięć. Poniżej jeden dosyć długi wariant.
[Event "FICS 34...c5"]
[Site "?"]
[Date "2014.05.11"]
[Round "?"]
[White "Critter"]
[Black "Stockfish"]
[Result "*"]
[ECO "E04"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/p4p2/7p/1p1k4/6P1/P1P5/2K4P/8 b - - 0 38"]
[PlyCount "30"]

38... Kc4 39. Kb2 a5 40. h3 a4 41. Kc2 Kd5 42. Kd3 Kc5 43. Kd2 Kd6 44. Ke2 Ke5
45. Kd3 Kd5 46. h4 Ke5 47. Ke3 f6 48. h5 Kd5 49. Kd3 Kc5 50. Kd2 Kc4 51. Kc2
Kc5 52. Kd2 Kc4 53. Kc2 *
W tym wariancie występują elementy " teorii pól odpowiednich", którą można poznać w książce J. Awerbacha Końcówki pionowe" Tu zajmowanie opozycji przez białego króla nie jest zbyt skomplikowane, ale chyba nie zawsze tak jest.
Oczywiście jest to tylko jeden z wielu wariantów, gdyż do remisu prowadzi wiele dróg.
Jeszcze raz przepraszam za niedopatrzenie.



dzięki Eccon nie ma za co przepraszać - po prostu Kc4 jest ruchem dla mnie wręcz narzucającym sie ,naturalnym a pozycja na diagramie po Kc4 (zamiast Ke4) "wygląda" na taką w której lepiej grać czarnymi, bowiem wydawałoby się że czarne np. po 39. Kb2. grając nie a5 lecz a6 przynajmniej mogą próbować wytępować białego króla z pola c2 zagrywając odpowiednio a4 a w razie g4,h4 grają f6 . To białe muszą ustać co nie musi być jednak takie proste dla amatorów szachowych..
Dochodząc i tak do pozycji z diagramu szukajmy nadal tempa -ciekawie wygląda 40. f6 ( po diagramowym a4 białe nie maja już problemu) i jeśli 41.Kc2 to a4 z tempem zaś jeśli 41.h4, Kd5 42. Kb3 , Ke4 . (43 a4 , b:a4 ,44 K :a4 , Kd3 ) i białe muszą się nieźle nagimnastykować ( w każdym razie dostają jeszcze szansę aby się pomylić -a gdyby w poz. ruchu 40 były w mocnym niedoczasie ? ).
Ps.Pisze przy pracy, nie mam deski, więc nie ma pewności że czegoś nie przegapiałem.
Ostatnio edytowany przez jasne, 13 maja 2014, 12:48, edytowano w sumie 1 raz
"kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem
nieważne jak dobrze zagrasz - gołąb i tak poprzewraca figury, narobi na szachownicę i jeszcze będzie dumny z wygranej "
demotywatory.pl
Avatar użytkownika
jasne
 
Posty: 772
Dołączył(a): 06 mar 2011, 14:21
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował : 100 razy
Otrzymał podziękowań: 306 razy
Ranking: 2000
kurnik.pl: piwojasne

Re: Dlaczego nie ma meczu człowiek -komputer ?

Postprzez rutra » 13 maja 2014, 12:44

thinkerteacher napisał(a):W takim razie OFICJALNIE ZABIERAM ci Nikuś dwójkę (sorry, ale Artur prosił mnie o to - ba! nawet błagał).


Bzdura, o nic takiego nie prosiłem tym bardziej nie błagałem. Kategorie/tytuły są przyznawane dożywotnio. Nawet czasem GM przegrywają proste pionówki czy nie wygrywają elementarnych końcówek K+S+G vs K, nie mówiąc o dużo bardziej złożonych i nikt im tytułów nie zabiera.
Avatar użytkownika
rutra
 
Posty: 6710
Wiek: 25
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1632 razy
Otrzymał podziękowań: 2028 razy
Ranking: 1670

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Programy i komputery szachowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe