Gra z przewagą

Moderator: Rafcik

Gra z przewagą

Postprzez kolpkolp » 19 mar 2013, 19:37

Jak grając w przewadze unikać bezsensownych posunięć, które w konsekwencji tworzą spowrotem remisową, a nie daj Boże przegraną pozycję? Jak powiększać skutecznie swoją przewagę? Proszę o przykłady.
kolpkolp
 
Posty: 847
Wiek: 19
Dołączył(a): 20 lis 2011, 18:38
Lokalizacja: dolnyśląsk
Podziękował : 65 razy
Otrzymał podziękowań: 61 razy
Ranking: 1000
kurnik.pl: kolpkolp
FICS: dikson

Re: Gra z przewagą

Postprzez rutra » 19 mar 2013, 19:54

Należy przerobić książkę "Jak realizować wielką przewagę". Niestety najpierw tą książkę trzeba wydać. :D

Roztrwonić przewagę jest łatwo (poniżej 2 przykłady)

[Event "XXIII OTSz Rudnik nad Sanem 2012"]
[Date "2011.07.04"]
[Round "4"]
[White "przeciwnik II"]
[Black "ja"]
[Result "1-0"]
[ECO "C02"]
[WhiteElo "1645"]
[BlackElo "1600"]

1. e4 c5 2. c3 e6 3. d4 d5 4. e5 cxd4 5. cxd4 Nc6 6. Nf3 Bd7 7. Nc3 Qb6 8. Bb5 Nxe5 9. Nxe5 Bxb5 10. Qb3 Bc6 11. Be3 Qxb3 12. axb3 Bd6 13. Nxc6 bxc6 14. Ra6 Ne7 15. Ke2 Kd7 16. Rha1 Nc8 17. g3 Rb8 18. Rc1 Rxb3 19. Na4 h6 20. Raxc6 Rb4 21. Ra6 Rd8 22. Kd3 Rb7 23. Nc5+ Bxc5 24. dxc5 Rxb2 25. c6+ Ke8 26. Bd4 Rb3+ 27.Ke2 f6 28. Bxa7 Rb4 29. c7 Rd7 30. Rxe6+ Re7 31. Rxe7+ Nxe7 32. c8Q+ Nxc8 33.Rxc8+ Kf7 34. Rc7+ Kg6 35. Bc5 Rc4 36. Bd6 Re4+ 37. Kd3 Re8 38. Rd7 h5 39. Bc5 Kh6 40. Rxd5 g6 41. Bd4 f5 42. h4 Re7 43. Rd8 Rh7 44. Rg8 Rd7 45. Rh8+ Rh7 46. Rxh7+ Kxh7 47. Bf6 Kg8 48. Kd4 Kf7 49. Ke5 Kg8 50. Bg5 Kf7 51. Kd6 Kg7 52. Ke6 Kh7 53. Kf6 f4 54. gxf4 Kh8 55. Kxg6 Kg8 56. f5 Kf8 57. f6 Ke8 58. f7+ Kd7 59. f8N+ Ke8 60. Ne6 Kd7 61. Nf4 Kd6 62. Nxh5 Ke5 63. f4+ Ke6 64. f5+ Ke5 65. f6 Ke6 66. f7 Ke5 67. f8R 1-0

[Event "XXIII OTSz Rudnik nad Sanem 2012"]
[Date "2011.07.05"]
[Round "5"]
[White "ja"]
[Black "przeciwnik II"]
[Result "0-1"]
[ECO "B01"]
[WhiteElo "1600"]
[BlackElo "1800"]

1. e4 d5 2. exd5 Qxd5 3. Nc3 Qa5 4. Bc4 Bf5 5. d3 c6 6. Bd2 Qc7 7. Nf3 e6 8. O-O Nd7 9. Qe2 O-O-O 10. Nd4 Bg6 11. g3 e5 12. Nf3 Bh5 13. Qe3 Bc5 14. Qe2 Ngf6 15. Ne4 Nxe4 16. Qxe4 Rhf8 17. g4 Bg6 18. Qe2 f5 19. Ng5 f4 20. Ne6 Qb6 21. Bc3 f3 22. Qe1 Rde8 23. Nxf8 Rxf8 24. Be6 Re8 25. Bxd7+ Kxd7 26. Ba5 Qb5 27. a4 Qa6 28. Bb4 Qb6 29. Bxc5 Qxc5 30. Qd2 Qe7 31. Qe3 Rf8 32. Kh1 h5 33. Rg1 hxg4 34. Rxg4 Bf5 35. Rg3 Rh8 36. Qg5 Qxg5 37. Rxg5 g6 38. Rg3 e4 39. Rd1 Ke6 40. Re1 Kd5 41. Re3 Kd4 42. c3+ Kd5 43. dxe4+ Bxe4 44. Rg5+ Bf5 45. Rxf3 Ke4 46. Rgg3 Kd5 47. Re3 Kc4 48. Re7 c5 49. Rxb7 Be4+ 50. f3 Bxb7 51. Rxg6 Bxf3+ 52. Kg1 Bd5 53. Ra6 Rh7 54. Rf6 Rg7+ 55. Kf1 Rf7 56. Rxf7 Bxf7 57. Ke2 Kb3 58. a5 Kxb2 59. Kd3 Kb3 60. Ke4 Kxc3 61. Kf5 Kb4 62. Kf6 Be8 63. Ke7 Bh5 64. Kd6 c4 65. Kd5 c3 66. a6 Kb5 0-1

a jak zrealizować przewagę... to przede wszystkim nie spieszyć się (oczywiście dużo zależy od tempa). No i można popatrzeć przed wykonanym posunięciem czy coś nie wisi jak w powyższej partii (5. runda Rudnik 2012), pionka wziąłem bez zastanowienia, swoją drogą powinienem wziąć pod uwagę fakt, że gdyby król stał na czarnym polu goniec nie stwarzałby zagrożenia.
I kategoria (1650/1668/1655), I klasa sędziowska
Avatar użytkownika
rutra
 
Posty: 6513
Wiek: 24
Dołączył(a): 14 maja 2009, 13:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1545 razy
Otrzymał podziękowań: 1833 razy
Ranking: 1683

Re: Gra z przewagą

Postprzez thinkerteacher » 19 mar 2013, 20:57

kolpkolp napisał(a):Jak grając w przewadze unikać bezsensownych posunięć, które w konsekwencji tworzą spowrotem remisową, a nie daj Boże przegraną pozycję? Jak powiększać skutecznie swoją przewagę? Proszę o przykłady.


Według mnie należy poprosić partnera, aby nie robił słabych posunięć. Wówczas grając w przewadze bez większych problemów można skutecznie - dzięki dobrej współpracy z partnerką - powiększać przewagę. Myślę, że to jeden z lepszych sposobów. Warto jeszcze dookreślić jak rozumiesz sformułowanie "grać w przewadze". Czyżby chodziło o hokejowe "Power Play"? :*
Jeśli komuś nie przeszkadza poziom wpisów, to zapraszam na bloga dla amatorów, fuszerów i lajkoników szachowych: http://beginnerchessimprovement.blogspot.com
Od 2015 roku w końcu definitywnie zakończyłem przygodę z szachami - please do not ask me why ;)
thinkerteacher
 
Posty: 5020
Dołączył(a): 23 sie 2011, 09:35
Podziękował : 7574 razy
Otrzymał podziękowań: 1074 razy
Ranking: 1000
FICS: NokiaTwenty

Re: Gra z przewagą

Postprzez kolpkolp » 20 mar 2013, 17:26

Nie wiesz co znaczy w szachach gra w przewadze?
kolpkolp
 
Posty: 847
Wiek: 19
Dołączył(a): 20 lis 2011, 18:38
Lokalizacja: dolnyśląsk
Podziękował : 65 razy
Otrzymał podziękowań: 61 razy
Ranking: 1000
kurnik.pl: kolpkolp
FICS: dikson

Re: Gra z przewagą

Postprzez brelo » 20 mar 2013, 18:09

Nie zreformujesz go, on tak ma.
brelo umarł w Berlinie... zmartwychwstał jako stelmacz
Avatar użytkownika
brelo
 
Posty: 2625
Wiek: 24
Dołączył(a): 13 mar 2011, 20:42
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 21 razy
Otrzymał podziękowań: 514 razy
Ranking: 2000
kurnik.pl: lokog
FICS: Breloczek

Re: Gra z przewagą

Postprzez thinkerteacher » 21 mar 2013, 01:08

kolpkolp napisał(a):Nie wiesz co znaczy w szachach gra w przewadze?

Niestety nie wiem. Dużo czytałem, ale tego akurat w żadnej z ksiąg szachowych nie wyczytałem. Być może po prostu zbyt szybko czytam albo bez zrozumienia. Słyszałem natomiast jak na boisku (piłki nożnej najczęściej) grają w przewadze :wall:
Jeśli komuś nie przeszkadza poziom wpisów, to zapraszam na bloga dla amatorów, fuszerów i lajkoników szachowych: http://beginnerchessimprovement.blogspot.com
Od 2015 roku w końcu definitywnie zakończyłem przygodę z szachami - please do not ask me why ;)
thinkerteacher
 
Posty: 5020
Dołączył(a): 23 sie 2011, 09:35
Podziękował : 7574 razy
Otrzymał podziękowań: 1074 razy
Ranking: 1000
FICS: NokiaTwenty

Re: Gra z przewagą

Postprzez hector55 » 16 kwi 2013, 20:14

Bardzo ciekawa strategia to jest ;)
Zapraszam do kontaktu
hector55
 
Posty: 3
Dołączył(a): 15 kwi 2013, 00:16
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz
Ranking: 0

Re: Gra z przewagą

Postprzez bosik1999 » 23 kwi 2013, 12:43

Cytat z książki ,, Tajemnice gry pozycyjnej" autorstwa J. Aagaard'a

"Gra w przewadze (Power play): Termin wzięty z hokeja na lodzie kiedy zawodnik jest odsyłany z lodowiska na dwie minuty (ze względu na otrzymaną karę). Sytuacja kiedy sześciu gra przeciw pięciu nazywana jest grą w przewadze.
W szachach termin ten może być używany w pozycjach, kiedy gracz ma przewagę jednej lub więcej figur, które biorą udział w faktycznej walce"

A jeśli chodzi o grę w przewadze to trzeba z małej na większą i jeszcze większą i jeszcze i jeszcze... aż przewagą będzie np. mat w 2. Dobra rada: nigdy nie odpuszczaj gdy widzisz, że masz przewagę bo nim się spostrzeżesz ją stracisz, a wtedy w aspekcie psychologicznym będziesz myślał, że masz przegraną (nawet jeśli pozycja jest równa ew. "ciut" lepsza dla przeciwnika). Ja miałem coś takiego w partii decydującej o mojej dwójce (którą musiałem wygrać). Miałem przewagę figury w końcówce i musiałem zaszachować króla wieżą i potem obronić piona, a zagrałem na odwrót. Straciłem wieżę, lecz końcówka mimo jakości w tył była remisowa zważywszy na czas, którego nie było dużo ( u mnie goniec i pionki były świetnie ustawione). Ja jednak uważałem, że przegram.. i prawie bym to zrobił ale odszedłem od deski uspokoiłem się i zremisowałem ze spokojem. Niestety II nie zrobiłem.

PS.: Przeciwnikiem był Filip Szulc, który grał na MPJ C-14.
bosik1999
 
Posty: 208
Wiek: 18
Dołączył(a): 05 lis 2012, 20:19
Lokalizacja: Miejska Górka\k.Rawicza Wlkp.
Podziękował : 38 razy
Otrzymał podziękowań: 18 razy
Ranking: 1430
kurnik.pl: wiktorboss
FICS: miedziak

Re: Gra z przewagą

Postprzez thinkerteacher » 23 kwi 2013, 14:30

Bardzo ładny wpis. Od siebie dodam, że w momencie gdy uzyskuję przewagę (zwłaszcza z wymagającym/silnym przeciwnikiem), to DOPIERO wtedy zaczyna się "prawdziwa gra". Dlatego tak naprawdę wolę nie mieć przewagi, bo wtedy gra się normalnie, a jak zdobędę przewagę, to mój przeciwnik "nagle" zaczyna grać ZNACZNIE silniej, dokładniej, bardziej twórczo, podstępnie, itp.

Z uwagi na to dodałbym coś o tym stale mówią autorzy w książkach i artykułach dotyczących tematu obrony: jeśli zdobyłeś przewagę, to NATYCHMIAST się zatrzymaj i przejdź w "tryb obrony". Nie chodzi jednak o pasywną grę, lecz wniknięcie w pozycję na tyle, aby znaleźć możliwość (forsownej) "przegrywającej kontynuacji dla samego siebie" i natychmiast jej zapobiegać. I co najważniejsze gdy zdobędziemy przewagę - zawsze można się jej pozbyć (tak jak zbędnego balastu w balonie) lub zamienić na inny rodzaj (np. materialną na pozycyjną czy też odwrotnie).

Osobiście preferuję grę ze stratą (byle nie krytyczną), bo bardzo lubię się bronić (a atakować nie bardzo) - niektórz mówią, że to przejaw masochizmu (lub sadyzmu).
Jeśli komuś nie przeszkadza poziom wpisów, to zapraszam na bloga dla amatorów, fuszerów i lajkoników szachowych: http://beginnerchessimprovement.blogspot.com
Od 2015 roku w końcu definitywnie zakończyłem przygodę z szachami - please do not ask me why ;)
thinkerteacher
 
Posty: 5020
Dołączył(a): 23 sie 2011, 09:35
Podziękował : 7574 razy
Otrzymał podziękowań: 1074 razy
Ranking: 1000
FICS: NokiaTwenty

Re: Gra z przewagą

Postprzez rutra » 23 kwi 2013, 17:06

Popieram. 2 lata temu grając z przeciwnikiem (I elo ok. 1900) na P'15 w debiucie zdobyłem 2 piony. Później tak jakby coś we mnie wstąpiło. Nie atakować tylko bronić tej przewagi. Prawie się udało. Niestety będąc pod presją czasu (2 minuty vs 5 minut) w końcówce K+2W+5p vs K+2W+3p podstawiłem wieże.

Myślę, że rok temu w Rudniku (4,5 runda) u mnie zadziałał ten sam czynnik, czyli skupienie się na obronie tego co mam. W jednej partii broniłem się przed matem myśląc po 10 minut nad ruchem i udało się doprowadzić do banalnie prostej do wygrania końcówki, niestety wtedy przytrafiła się podstawka. To tak jak drużyna piłkarska, która nie jest faworytem prowadzi 1:0 i zaczyna się bronić w 11 na własnej połowie, często się udaje, ale nie zawsze.
I kategoria (1650/1668/1655), I klasa sędziowska
Avatar użytkownika
rutra
 
Posty: 6513
Wiek: 24
Dołączył(a): 14 maja 2009, 13:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1545 razy
Otrzymał podziękowań: 1833 razy
Ranking: 1683


Powrót do Gra Środkowa

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe
cron