Gambit szkocki

Moderator: Rafcik

Gambit Szkocki

Postprzez szachista070 » 21 sie 2013, 17:14

Cześć wszystkim! Otóż ostatnio zaczynam odgrywać czarnymi na 1.e4 ... e5 i nie wiem jak sobie poradzić z tym debiutem [gambitem].
Nawet przy dobrej znajomości teorii przeciwnik mnie zaskakuje, tracę często figury oraz piony przeciwnika niszczą mi roszade. Jak reagować na ten gambit?

Co najlepsze: sam białymi zdarza się, że grywam ten debiut i widzę że nie tylko ja mam problemy :-P
[Event "?"]
[Site "kurnik"]
[Date "2013.08.21"]
[Round "-"]
[White "ostredebiuty"]
[Black "andrzejkr1989"]
[Result "1-0"]
[Time "18:05:06"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1741"]
[BlackElo "1642"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Bc4 Nf6 5. e5 Ng8 6. Ng5 d5 7. exd6 Ne5 8.
Qe2 cxd6 9. f4 Be7 10. fxe5 Bxg5 11. exd6+ Kf8 12. Bxg5 Qxg5 13. O-O Qe3+ 14.
Qxe3 dxe3 15. Rxf7+ Ke8 16. Rxg7 Nf6 17. Nc3 Bf5 18. Nb5 Rc8 19. d7+ Nxd7 20.
Nd6+ Kf8 21. Rf7+ 1-0

Znacie jakieś sprawdzone warianty?


Pozdrawiam
szachista070
 
Posty: 393
Dołączył(a): 01 gru 2012, 13:23
Podziękował : 99 razy
Otrzymał podziękowań: 104 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Szkocki

Postprzez yetit78 » 21 sie 2013, 22:48

Po co wróciłeś skoczkiem na g8? :/
Grałem ten gambit białymi. Nauczyłem się trochę teorii,ale jak czarne improwizowały gubiłem się.

Później może wrzucę parę wariantów. Co masz na myśli
szachista070 napisał(a):Znacie jakieś sprawdzone warianty?

mówiąc sprawdzone? Przytoczę coś co często powtarza mój miszczu: ,, Każdy wariant jest dobry(prawie) tylko trzeba go umieć grać". :)
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1528
Dołączył(a): 22 paź 2012, 20:36
Podziękował : 1716 razy
Otrzymał podziękowań: 255 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Szkocki

Postprzez fuszer » 22 sie 2013, 01:05

5...Sg8 jest słabym ruchem - cofanie wyprowadzonej figury w debiutach otwartych kończy się z reguły źle
5...d5 transponuje do obrony 2 skoczków, np.
1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.d4 exd4 4.Bc4 Nf6 5.e5 d5 6.Bb5 Ne4 7.Nxd4 Bd7 8.Bxc6 bxc6 9.O-O Bc5
lub
1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.d4 exd4 4.Bc4 Nf6 5.e5 d5 6.exf6 dxc4 7.O-O Qxf6 8.Bg5 Qf5 9.Re1+ Be6
Czarne nie powinny chyba narzekać na powstające pozycje

Można przejść do ataku Max-Lange - tutaj na czarne czai się złośliwa pułapka:
1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.d4 exd4 4.Bc4 Nf6 5.e5 d5 6.exf6 dxc4 7.O-O Bc5 8.Re1+ Be6 9.fxg7 Rg8 10.Ng5 Qf6?? ({poprawne jest} 10...Qd5 {np.} 11.Nc3 Qf5 12.Nce4 O-O-O) 11.Nxe6 fxe6 12.Qh5+ {ze zdobyciem figury}
fuszer
 
Posty: 999
Wiek: 39
Dołączył(a): 25 wrz 2012, 18:13
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 234 razy
Otrzymał podziękowań: 913 razy
Ranking: 2096
kurnik.pl: fuszer
FICS: swirus

Re: Gambit Szkocki

Postprzez yetit78 » 22 sie 2013, 09:59

Wpisz w wyszukiwarkę youtube: eduszach, gambit szkocki Powinny ci wyskoczyć 2filmiki gdzie będziesz miał wszystko ładnie opisane <:D .
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1528
Dołączył(a): 22 paź 2012, 20:36
Podziękował : 1716 razy
Otrzymał podziękowań: 255 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Szkocki

Postprzez szachista070 » 22 sie 2013, 10:12

@fuszer i yeti, ja w tej partii grałem BIAŁYMI!!
A czarnymi sobie nie radze, natomiast białymi idzie mi całkiem spoko.
EDIT - Fuszer, znam te pułapki bo gram ten gambit białymi, lecz czarnymi po prostu się gubie bo grają mi jeszcze inne warianty np z zamianą posunięć, lub wtrącają jakieś c3.
Zastanawiałem się nad wariantem Ge7, ale nie wiem czy jest on dobry [zamiast Sf6]
Ostatnio edytowany przez szachista070, 22 sie 2013, 10:14, edytowano w sumie 1 raz
szachista070
 
Posty: 393
Dołączył(a): 01 gru 2012, 13:23
Podziękował : 99 razy
Otrzymał podziękowań: 104 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Szkocki

Postprzez yetit78 » 22 sie 2013, 10:14

Na YouTube dla czarnych tez powinieneś zrozumieć.
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1528
Dołączył(a): 22 paź 2012, 20:36
Podziękował : 1716 razy
Otrzymał podziękowań: 255 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Szkocki

Postprzez yetit78 » 22 sie 2013, 10:15

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.d4 exd4 4.Bc4 Nf6 5.e5 Ng4 6.Qe2 Qe7 7.Bf4 f6 8.exf6 Nxf6

Myślę że masz wyrównanie
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1528
Dołączył(a): 22 paź 2012, 20:36
Podziękował : 1716 razy
Otrzymał podziękowań: 255 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Szkocki

Postprzez szachista070 » 22 sie 2013, 11:10

A co po 6.Sg4 ?
szachista070
 
Posty: 393
Dołączył(a): 01 gru 2012, 13:23
Podziękował : 99 razy
Otrzymał podziękowań: 104 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Szkocki

Postprzez nikus287 » 22 sie 2013, 11:24

jeżeli 6.Sg5 to Sxe5. Martwiłbym się bardziej co zrobić jeżeli biały zagra roszadę zamiast He2.
Avatar użytkownika
nikus287
 
Posty: 1503
Wiek: 21
Dołączył(a): 08 sty 2011, 19:03
Podziękował : 166 razy
Otrzymał podziękowań: 263 razy
Ranking: 1800
kurnik.pl: nikus1997b
FICS: JamBycNikus
Playchess: Nikus

Re: Gambit Szkocki

Postprzez fuszer » 22 sie 2013, 13:55

szachista070 napisał(a):Zastanawiałem się nad wariantem Ge7, ale nie wiem czy jest on dobry [zamiast Sf6]

Ge7 transponuje do obrony węgierskiej, wariant grywalny, chociaż pasywny.

Przykładowa partia:
[Date "1896.??.??"]
[White "Chigorin, Mikhail"]
[Black "Walbrodt, Carl"]
[Result "0-1"]
[ECO "C50"]
[EventDate "1896.??.??"]

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Be7 4.d4 exd4 5.Nxd4 d6 6.O-O Nf6 7.Nc3 O-O 8.Be3
Nxd4 9.Bxd4 a6 10.Re1 Bg4 11.f3 Bd7 12.Qd2 Kh8 13.Rad1 Ne8 14.Nd5 Be6 15.
Qf2 Qd7 16.e5 dxe5 17.Bxe5 Bd6 18.Bc3 b5 19.Bb3 Rd8 20.Qh4 c5 21.Nf6 gxf6
22.Bxf6+ Nxf6 23.Qxf6+ Kg8 24.Re5 Bxe5 25.Qg5+ Bg7 26.Rxd7 Rxd7 27.c3 Bxb3
28.axb3 f5 29.Qe3 Rd1+ 30.Kf2 f4 31.Qe4 Rd2+ 32.Kg1 Rxb2 33.h4 Kh8 34.Qd5
Bxc3 35.Qxc5 Bg7 36.b4 Rg8 37.Kh1 Rxg2 38.h5 Rd2 39.h6 Rd1+ 40.Kh2 Bxh6
41.Qe5+ Bg7 42.Qxf4 Re1 43.Qd2 Re6 0-1
fuszer
 
Posty: 999
Wiek: 39
Dołączył(a): 25 wrz 2012, 18:13
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 234 razy
Otrzymał podziękowań: 913 razy
Ranking: 2096
kurnik.pl: fuszer
FICS: swirus

Re: Gambit Szkocki

Postprzez yetit78 » 22 sie 2013, 15:12

szachista070 napisał(a):A co po 6.Sg4 ?


Żeby atakować piona na e5.

nikus287 napisał(a):jeżeli 6.Sg5 to Sxe5.
???


Martwiłbym się bardziej co zrobić jeżeli biały zagra roszadę zamiast He2.

Ge7 i grozi Sxe5.
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1528
Dołączył(a): 22 paź 2012, 20:36
Podziękował : 1716 razy
Otrzymał podziękowań: 255 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Szkocki

Postprzez szachista070 » 22 sie 2013, 18:20

yetit78 napisał(a):
szachista070 napisał(a):A co po 6.Sg4 ?


Żeby atakować piona na e5.

nikus287 napisał(a):jeżeli 6.Sg5 to Sxe5.
???


Czytaj ZE ZROZUMIENIEM!! Nie napisałem "Po co 6.Sg4 tylko co PO 6.Sg4!!
Dziękuje za Twoją pomoc, ale mimo wszystko poczekam jeszcze na wypowiedź kogoś doświadczonego :]
szachista070
 
Posty: 393
Dołączył(a): 01 gru 2012, 13:23
Podziękował : 99 razy
Otrzymał podziękowań: 104 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Szkocki

Postprzez yetit78 » 22 sie 2013, 19:18

szachista070 napisał(a):
yetit78 napisał(a):
szachista070 napisał(a):A co po 6.Sg4 ?


Żeby atakować piona na e5.

nikus287 napisał(a):jeżeli 6.Sg5 to Sxe5.
???


Czytaj ZE ZROZUMIENIEM!! Nie napisałem "Po co 6.Sg4 tylko co PO 6.Sg4!!
Dziękuje za Twoją pomoc, ale mimo wszystko poczekam jeszcze na wypowiedź kogoś doświadczonego :]


Ups. Pisz ze zrozumieniem. Nie 6.Sg4 tylko 6.Sg5
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1528
Dołączył(a): 22 paź 2012, 20:36
Podziękował : 1716 razy
Otrzymał podziękowań: 255 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Szkocki

Postprzez szachista070 » 23 sie 2013, 07:25

Oto jaka partia mi się dziś zdarzyła (grałem czarnymi).
Powiem szczerze: nie podobał mi się ten wariant, grałem bez roszady (i figury!!) już po ok. 12 ruchu ?
Mimo wszystko chyba założyłem siatkę matową :)
[Event "?"]
[Site "kurnik"]
[Date "2013.08.23"]
[Round "-"]
[White "tomekc"]
[Black "ostredebiuty"]
[Result "0-1"]
[Time "08:16:49"]
[TimeControl "180"]
[WhiteElo "1548"]
[BlackElo "1745"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Bc4 Nf6 5. e5 Ng4 6. Bxf7+ Kxf7 7. Ng5+ Ke8
8. Qxg4 Nxe5 9. Qxd4 Qf6 10. Qe4 Be7 11. O-O h6 12. Nh3 Rf8 13. f4 Bc5+ 14. Be3
Bxe3+ 15. Qxe3 Kd8 16. Qxe5 Qb6+ 17. Kh1 d6 18. Qxg7 Re8 19. Qf6+ Re7 20. Qf8+
Kd7 21. Qxh6 Qc6 22. c3 b6 23. Na3 Bb7 24. Rf2 Rg8 25. Ng5 Rge8 26. Qh3+ Kd8
27. Raf1 Bc8 28. Qh5 Bb7 29. Nf7+ Kc8 30. Qf5+ Kb8 31. Ng5 Re1 32. Qh3 R8e2 33.
Qh8+ Bc8 0-1
szachista070
 
Posty: 393
Dołączył(a): 01 gru 2012, 13:23
Podziękował : 99 razy
Otrzymał podziękowań: 104 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Szkocki

Postprzez robinbuk » 23 sie 2013, 08:23

"Chyba" robi wielką różnicę.
robinbuk
 
Posty: 309
Dołączył(a): 13 mar 2011, 15:08
Podziękował : 63 razy
Otrzymał podziękowań: 190 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: robinbuk

Następna strona

Powrót do Debiuty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe