Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Moderator: Rafcik

Re: Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Postprzez Blazer86 » 29 mar 2014, 13:45

Ale i tak nie odpowiedziałeś na moje pytanie.....
MKS Rokita Brzeg Dolny

http://www.szachy.brzegdolny.pl
Avatar użytkownika
Blazer86
 
Posty: 195
Dołączył(a): 29 sie 2013, 15:09
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 19 razy
Ranking: 1600
kurnik.pl: lenko11
FICS: xxDedexx

Re: Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Postprzez Arcywiki » 29 mar 2014, 13:47

yetit78 napisał(a):Gadamy o Pircu a tam jest jakiś pseuo-Pirc w dodatku zagrany wydaje mi się nie najlepiej.

I co z rozwinięciem gońca? Na g7 stoi źle?

I dobrze ci się wydaje, skoro pokonał go młody gracz, którego doświadczenie sięga końca roku 2013.
Goniec na g7 stoi źle, bo w ogóle nie może się ruszyć.
Arcywiki
 
Posty: 31
Dołączył(a): 21 mar 2014, 22:56
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 6 razy
Ranking: 1838

Re: Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Postprzez Arcywiki » 29 mar 2014, 13:54

Blazer86 napisał(a):
yetit78 napisał(a):Gadamy o Pircu a tam jest jakiś pseuo-Pirc w dodatku zagrany wydaje mi się nienajlepiej.

I co z rozwinięciem gońca? Na g7 stoi źle?



Rzeczywiście masz rację.Goniec na g7 stanowi bardzo ważny bastion obronny.On (czyli Arcywiki) chyba rozumie że ten goniec ma atakować.........Sam nie wiem co.....

I mam pytanko.Dlaczego oceniasz debiut chociaż sam go nie grasz? I to coś to nie jest Pirc........

Ocenianie debiutu którego nawet nie grasz,oznacza że ty KOMPLETNIE NIE ROZUMIESZ SZACHÓW.......!

EDIT: To jest Pirc tyle że jakiś tam wariant (nie gram ruchu g6)

Pytanie tylko - co obrania? Jak na razie jedyne co ten goniec obrania pole h6, co uniemożliwia białym opóźnienie roszady.
Arcywiki
 
Posty: 31
Dołączył(a): 21 mar 2014, 22:56
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 6 razy
Ranking: 1838

Re: Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Postprzez yetit78 » 29 mar 2014, 14:03

On nie ma obraniać tylko strzelać przez przekątną a1-h8.
I po kiego grzyba skoczek ma wracać na g8???
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1600
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 1853 razy
Otrzymał podziękowań: 280 razy
Ranking: 0

Re: Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Postprzez Blazer86 » 29 mar 2014, 14:10

Arcywiki napisał(a):
Blazer86 napisał(a):
yetit78 napisał(a):Gadamy o Pircu a tam jest jakiś pseuo-Pirc w dodatku zagrany wydaje mi się nienajlepiej.

I co z rozwinięciem gońca? Na g7 stoi źle?



Rzeczywiście masz rację.Goniec na g7 stanowi bardzo ważny bastion obronny.On (czyli Arcywiki) chyba rozumie że ten goniec ma atakować.........Sam nie wiem co.....

I mam pytanko.Dlaczego oceniasz debiut chociaż sam go nie grasz? I to coś to nie jest Pirc........

Ocenianie debiutu którego nawet nie grasz,oznacza że ty KOMPLETNIE NIE ROZUMIESZ SZACHÓW.......!

EDIT: To jest Pirc tyle że jakiś tam wariant (nie gram ruchu g6)

Pytanie tylko - co obrania? Jak na razie jedyne co ten goniec obrania pole h6, co uniemożliwia białym opóźnienie roszady.


Dobra.Weźmy przykładowo:

[FEN "rnbq1rk1/ppp1ppbp/3p1np1/8/3PPP2/2N2N2/PPP3PP/R1BQKB1R w - - 0 1"]

I jakim cudem skoczek ma wrócić na g8.A jak wróci na e8 stanie krytyczna pozycja czarnych a jeśli na d7 to
opóźni rozwój czarnych.A tak wogóle po co skoczek ma tracić tempo na powrót? Ale niestety czarne uzyskują
lekko ścieśnioną pozycję.

[FEN "rn1qkb1r/p4ppp/2pppn2/1p6/3PP1b1/2N2N2/PPP1BPPP/R1BQ1RK1 w - - 0 1"]

Ale już tu pozycja czarnych wygląda lepiej.Czarne uzyskują dobre szanse na skrzydle hetmańskim.

Wniosek:W pozycji 1 czarne uzyskują ścieśnioną grę a w pozycji 2 lepsze szanse na skrzydle hetmańskim.

Pozdrawiam!
MKS Rokita Brzeg Dolny

http://www.szachy.brzegdolny.pl
Avatar użytkownika
Blazer86
 
Posty: 195
Dołączył(a): 29 sie 2013, 15:09
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 19 razy
Ranking: 1600
kurnik.pl: lenko11
FICS: xxDedexx

Re: Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Postprzez Arcywiki » 29 mar 2014, 19:15

Blazer86 napisał(a):
yetit78 napisał(a):Gadamy o Pircu a tam jest jakiś pseuo-Pirc w dodatku zagrany wydaje mi się nienajlepiej.

I co z rozwinięciem gońca? Na g7 stoi źle?



Rzeczywiście masz rację.Goniec na g7 stanowi bardzo ważny bastion obronny.On (czyli Arcywiki) chyba rozumie że ten goniec ma atakować.........Sam nie wiem co.....

I mam pytanko.Dlaczego oceniasz debiut chociaż sam go nie grasz? I to coś to nie jest Pirc........

Ocenianie debiutu którego nawet nie grasz,oznacza że ty KOMPLETNIE NIE ROZUMIESZ SZACHÓW.......!

EDIT: To jest Pirc tyle że jakiś tam wariant (nie gram ruchu g6)

Pirca grałem fizycznie.
Arcywiki
 
Posty: 31
Dołączył(a): 21 mar 2014, 22:56
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 6 razy
Ranking: 1838

Re: Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Postprzez Arcywiki » 29 mar 2014, 19:16

yetit78 napisał(a):On nie ma obraniać tylko strzelać przez przekątną a1-h8.
I po kiego grzyba skoczek ma wracać na g8???

Ale jak ma strzelać, skoro skoczek mu zasłania? Ja tylko odpowiedziałem fuszerowi, który napisał tobie, żebyś przeanalizował liczbę możliwości rozwojowych figur w obu debiutach, bo uważał, że KID jest lepszy, a ja tylko przedstawiłem swoją wersję.
Arcywiki
 
Posty: 31
Dołączył(a): 21 mar 2014, 22:56
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 6 razy
Ranking: 1838

Re: Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Postprzez yetit78 » 29 mar 2014, 19:21

Jak ma strzelać?! Człowieku skoczek może pójść na d7, h5, e4, d5 a ty wybierasz dla niego g8? I kto mówił że ma strzelać od razu? Chyba w ogóle nie rozumiesz idei - pozwalamy przeciwnikowi zrobić silne centrum a potem staramy się je rozwalić.
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1600
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 1853 razy
Otrzymał podziękowań: 280 razy
Ranking: 0

Re: Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Postprzez Arcywiki » 29 mar 2014, 19:25

Ja nie mogę. Rozmawiamy w końcu o KIDzie czy o Pircu? Bo się pogubiłem. Z Yetim rozmawiam o KIDzie, z tobą o Pircu. Pogubiłem się. Wiesz jak ciężko jest rozmawiać z osobami na raz?
Arcywiki
 
Posty: 31
Dołączył(a): 21 mar 2014, 22:56
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 6 razy
Ranking: 1838

Re: Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Postprzez yetit78 » 29 mar 2014, 19:46

No ja myślałem że gadam z tobą o Pircu...

Możesz pisać tak
@Blazer do Blazera
@yeti78 do mnie
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1600
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 1853 razy
Otrzymał podziękowań: 280 razy
Ranking: 0

Re: Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Postprzez Blazer86 » 29 mar 2014, 20:03

Arcywiki napisał(a):
Blazer86 napisał(a):
yetit78 napisał(a):Gadamy o Pircu a tam jest jakiś pseuo-Pirc w dodatku zagrany wydaje mi się nienajlepiej.

I co z rozwinięciem gońca? Na g7 stoi źle?



Rzeczywiście masz rację.Goniec na g7 stanowi bardzo ważny bastion obronny.On (czyli Arcywiki) chyba rozumie że ten goniec ma atakować.........Sam nie wiem co.....

I mam pytanko.Dlaczego oceniasz debiut chociaż sam go nie grasz? I to coś to nie jest Pirc........

Ocenianie debiutu którego nawet nie grasz,oznacza że ty KOMPLETNIE NIE ROZUMIESZ SZACHÓW.......!

EDIT: To jest Pirc tyle że jakiś tam wariant (nie gram ruchu g6)

Pirca grałem fizycznie.


:lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Od kiedy można grać Pirca fizycznie heheh to już mnie rozbawiłeś ^_^

Raczej mówi się tak: "Pirca stosowałem w partiach" a nie "Pirca grałem fizycznie"

Pozdrawiam!
MKS Rokita Brzeg Dolny

http://www.szachy.brzegdolny.pl
Avatar użytkownika
Blazer86
 
Posty: 195
Dołączył(a): 29 sie 2013, 15:09
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 19 razy
Ranking: 1600
kurnik.pl: lenko11
FICS: xxDedexx

Re: Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Postprzez Blazer86 » 29 mar 2014, 20:08

Dobra.
Nie gadajmy o gustach.Każdy ocenia jak chce.Ja oceniam że:

1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 g6

jest gorsze (pod względem uzyskanej później pozycji) niż:


1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 c6


A żeby to grać trzeba dobrze znać ten debiut.

Pozdrawiam!
MKS Rokita Brzeg Dolny

http://www.szachy.brzegdolny.pl
Avatar użytkownika
Blazer86
 
Posty: 195
Dołączył(a): 29 sie 2013, 15:09
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 19 razy
Ranking: 1600
kurnik.pl: lenko11
FICS: xxDedexx

Re: Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Postprzez kolokwium » 29 mar 2014, 20:29

Blazer86 napisał(a):Ocenianie debiutu którego nawet nie grasz,oznacza że ty KOMPLETNIE NIE ROZUMIESZ SZACHÓW.......!

Blazer86 napisał(a)::lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Od kiedy można grać Pirca fizycznie heheh to już mnie rozbawiłeś ^_^

Raczej mówi się tak: "Pirca stosowałem w partiach" a nie "Pirca grałem fizycznie"

Obrazek
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
Piszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9386
Wiek: 54
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 23:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 2221 razy
Otrzymał podziękowań: 2360 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Postprzez thinkerteacher » 29 mar 2014, 20:39

Gdyby za ignorancję, brak umiejętności wyraźnego komunikowania oraz rozumienia tego co się mówi (i tego co inni przekazują) byłyby wymierzane kary, to już niektórzy uczestnicy tej "mega-dyskusji" mieliby wyroki dość poważne.

Czytuję ten wątek, ale widzę coś czego dawniej nie widywałem - "nowa jakość w zrozumieniu powstałej pozycji po debiucie i ocenianiu jej w stosunku do podobnej pozycji z innego debiutu". Ja jestem w debiutach cienki jak barszcz, ale na litość "boskom i luckom"!

Poziom dyskusji, siły argumentów oraz "pchania dyskusji" jest tak żenujący, że stanowczo PROTESTUJĘ! Ignoracji mówimy wyraźne NIE!

Obrazek
Ostatnio edytowany przez thinkerteacher, 29 mar 2014, 20:46, edytowano w sumie 1 raz
Jeśli komuś nie przeszkadza poziom wpisów, to zapraszam na bloga dla amatorów, fuszerów i lajkoników szachowych: http://beginnerchessimprovement.blogspot.com
Od 2015 roku w końcu definitywnie zakończyłem przygodę z szachami - please do not ask me why ;)
thinkerteacher
 
Posty: 5128
Dołączył(a): 23 sie 2011, 10:35
Podziękował : 8630 razy
Otrzymał podziękowań: 1174 razy
Ranking: 1000
FICS: NokiaTwenty

Re: Jaki jest wasz ulubiony, a jaki znienawidzony debiut?

Postprzez Blazer86 » 29 mar 2014, 20:44

thinkerteacher napisał(a):Gdyby za ignorancję, brak umiejętności wyraźnego komunikowania oraz rozumienia tego co się mówi (i tego co inni przekazują) byłyby wymierzane kary, to już niektórzy uczestnicy tej "mega-dyskusji" mieliby wyroki dość poważne.

Czytuję ten wątek, ale widzę coś czego dawniej nie widywałem - "nowa jakość w zrozumieniu powstałej pozycji po debiucie i ocenianiu jej w stosunku do podobnej pozycji z innego debiutu". Ja jestem w debiutach cienki jak barszcz, ale na litość "boskom i luckom"!

Poziom dyskusji, siły argumentów oraz "pchania dyskusji" jest tak żenujący, że stanowczo PROTESTUJĘ! Ignoracji mówimy wyraźne NIE!

Obrazek



No ale on najpierw twierdzi że w Pircu wychodzi słaba gra a potem mówi że "grał tego Pirca fizycznie"
MKS Rokita Brzeg Dolny

http://www.szachy.brzegdolny.pl
Avatar użytkownika
Blazer86
 
Posty: 195
Dołączył(a): 29 sie 2013, 15:09
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 19 razy
Ranking: 1600
kurnik.pl: lenko11
FICS: xxDedexx

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Debiuty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe