Obrona hiszpańska gambi janischa

Moderator: Rafcik

Obrona hiszpańska gambi janischa

Postprzez marekpn » 07 lis 2013, 22:34

Czy może być to dobre? [Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "?"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[PlyCount "13"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 f5 4. d4 fxe4 5. Nxe5 Nxe5 6. dxe5 c6 7. Nc3 $5 *
Wicemistrz Europy Amatorów 2016
marekpn
 
Posty: 49
Wiek: 16
Dołączył(a): 31 lip 2013, 09:21
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 22 razy
Ranking: 2100
kurnik.pl: marekpn
FICS: brak
Playchess: marekpn

Re: Obrona hiszpańska gambi janischa

Postprzez ŁowcaAndroidów » 07 lis 2013, 22:57

Wariant godny analiz...
"Jednym z najważniejszych elementów współczesnej strategii jest ograniczenie działania jednej z lekkich figur przeciwnika" A.K.
Avatar użytkownika
ŁowcaAndroidów
Moderator
 
Posty: 4126
Wiek: 34
Dołączył(a): 13 sie 2010, 20:50
Podziękował : 307 razy
Otrzymał podziękowań: 566 razy
Ranking: 2286
FICS: MlodyBog

Re: Obrona hiszpańska gambi janischa

Postprzez marekpn » 07 lis 2013, 23:07

mam swoje

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "gambit janisha -"]
[Black "?"]
[Result "1-0"]
[Annotator "Marek Pniaczek z drzewkiem i haudini"]
[PlyCount "15"]

1. e4 {1} e5 {2} 2. Nf3 {1} Nc6 {2} 3. Bb5 {1} f5 {1} 4. Nc3 (4. d4 {2} fxe4 {
16} 5. Nxe5 {3} Nf6 (5... Nxe5 {12} 6. dxe5 {2} c6 {32} (6... b6 7. Qd5 $18) (
6... Ne7 7. Nc3 $18) 7. Nc3 {3} cxb5 {12} (7... d5 {9} 8. exd6 {13} Qxd6 $2 {9}
9. Qxd6 {14} Bxd6 {2} 10. Nxe4 {2} Bb4+ {2} 11. c3 {3} Bf5 {23} 12. Ng3 {24}
Ne7 {25} 13. Bxc6+ {12} bxc6 {4} 14. cxb4 {3} O-O {6} 15. Bg5 {10} Nd5 {2} 16.
O-O {9} Nxb4 {4} 17. Be7 {10} Rfb8 {2} 18. Bxb4 {4} Rxb4 {8} 19. Nxf5 {1} Rxb2
{7} 20. Rfb1 {5} Rab8 {5} 21. Rxb2 {8} Rxb2 {2} 22. Ne7+ {1} Kf7 {2} 23. Nxc6 {
1} a6 {5} 24. Ne5+ {14} Kf6 {6} 25. Nc4 {4} Rc2 {3} 26. Ne3 {4} Rb2 {3} 27. a4
{4 Marija resigns (Lag: Av=0.64s, max=1.7s) 1-0 Marekpn (1616)-Marija (1747)/
G=/+ówna sala gier 2013/playchess.com}) 8. Nxe4 $11 {3 Niejasna pozycja} d5 {1}
(8... Qa5+ 9. Bd2 Qa4 10. Qh5+ g6 11. Qf3) (8... Bb4+ {15} 9. c3 {7} Be7 {5}
10. O-O {10} b6 {22} 11. Qd5 {8} (11. Qg4 $1) 11... Rb8 {10} 12. Nd6+ {13} Bxd6
{10} 13. exd6 {5} Nf6 {10} 14. Re1+ {11} Kf8 {4} 15. Qxb5 {6} Bb7 {23} 16. Bg5
{17} Bc6 {18} 17. Qf5 {15} Kf7 {34} (17... Kg8 18. Re7 Qf8 19. Bh6 gxh6 20.
Rae1 Re8 21. R1e6 Qxe7 22. dxe7 dxe6 23. Qxf6 Bd5 $14 {houdini}) 18. Re7+ {6}
Kf8 {8} 19. Bxf6 {6 Marija resigns (Lag: Av=0.77s, max=3.8s) 1-0 Marekpn
(1627)-Marija (1758)/G=/+ówna sala gier 2013/playchess.com}) 9. exd6 {2} Nf6 {1
} 10. O-O $1 (10. Bg5 {4} Qa5+ {3} 11. Bd2 {14} b4 {2} 12. Nxf6+ {28} gxf6 {2}
13. Bf4 {43} b3+ {7} 14. c3 {3} bxa2 {4} 15. O-O {4} Be6 {53} 16. Re1 {8} Kd7 {
13} 17. Qf3 {25} Qd5 {14} 18. Qg3 {33} Rg8 {9} 19. Red1 {154} Qc6 {39} 20. Qxg8
{23} Bxg8 {5} 21. Rd4 {102} Re8 {21} 22. Rad1 {35} Qa6 {15} 23. Ra1 {9} Re1+ {4
} 24. Rxe1 {5} a1=Q {3} 25. Rxa1 {4} Qxa1+ {2 Marekpn poddaje się (Lag: Av=0.
95s, max=2.6s) 0-1 Marekpn (1621)-Marija (1742)/G=/+ówna sala gier 2013/
playchess.com}) 10... Nxe4 (10... Bf5 11. Nxf6+ Qxf6 12. Re1+ Kf7 13. Qd5+ Kg6
14. Bf4) 11. Qh5+ Kd7 12. Qf5+ Ke8 13. Qxe4+) 6. O-O Bd6 7. f4 exf3 8. Nxf3 O-O
) 4... fxe4 5. Nxe4 Nf6 (5... d5 6. Nxe5 Qe7 (6... dxe4 7. Nxc6 Qg5 8. Qe2 Nf6
9. f4 Qxf4 10. Nxa7+ $14) 7. d4 $18) 6. Qe2 d5 7. Nxf6+ gxf6 8. d4 1-0
Wicemistrz Europy Amatorów 2016
marekpn
 
Posty: 49
Wiek: 16
Dołączył(a): 31 lip 2013, 09:21
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 22 razy
Ranking: 2100
kurnik.pl: marekpn
FICS: brak
Playchess: marekpn

Re: Obrona hiszpańska gambi janischa

Postprzez yetit78 » 07 lis 2013, 23:15

marekpn napisał(a):mam swoje
Swoje czy komputera?
Tytuł do poprawy.
Na pierwszy rzut oka wydaje mi się że ofiara nie jest poprawna, ale w praktycznej grze...
No,, cóż wystarczy spojrzeć na Gambit Hallowen... :-P
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1615
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 1865 razy
Otrzymał podziękowań: 289 razy
Ranking: 0

Re: Obrona hiszpańska gambi janischa

Postprzez nikus287 » 09 lis 2013, 19:08

Ta ofiara jest całkiem poprawna, ciężko czarnymi coś doradzić oprócz wzięcia gońca i zagrania ...d5 po Sxe4. A i tak będzie jakaś rzeź :))
Avatar użytkownika
nikus287
 
Posty: 1503
Wiek: 22
Dołączył(a): 08 sty 2011, 20:03
Podziękował : 166 razy
Otrzymał podziękowań: 269 razy
Ranking: 1800
kurnik.pl: nikus1997b
FICS: JamBycNikus
Playchess: Nikus

Re: Obrona hiszpańska gambi janischa

Postprzez marekpn » 09 lis 2013, 20:15

Możemy zrobić turniej na kuraku w tym debiucie sprawdzimy skuteczność :-P
Wicemistrz Europy Amatorów 2016
marekpn
 
Posty: 49
Wiek: 16
Dołączył(a): 31 lip 2013, 09:21
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 22 razy
Ranking: 2100
kurnik.pl: marekpn
FICS: brak
Playchess: marekpn

Re: Obrona hiszpańska gambi janischa

Postprzez yetit78 » 09 lis 2013, 22:15

Ba.
Ostatnio edytowany przez yetit78, 09 lis 2013, 22:17, edytowano w sumie 1 raz
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1615
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 1865 razy
Otrzymał podziękowań: 289 razy
Ranking: 0

Re: Obrona hiszpańska gambi janischa

Postprzez yetit78 » 09 lis 2013, 22:16

Jakie tempo? Może 10+10?
yetit78 napisał(a):Tytuł do poprawy.
Na pierwszy rzut oka wydaje mi się że ofiara nie jest poprawna, ale w praktycznej grze...
No,, cóż wystarczy spojrzeć na Gambit Hallowen... :-P
Skuteczność powinna być duża choćby dlatego.
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1615
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 1865 razy
Otrzymał podziękowań: 289 razy
Ranking: 0

Re: Obrona hiszpańska gambi janischa

Postprzez kolokwium » 22 mar 2014, 22:43

Może reaktywować turnieje tematyczne?
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
Piszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9476
Wiek: 55
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 23:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 2287 razy
Otrzymał podziękowań: 2428 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Obrona hiszpańska gambi janischa

Postprzez PhiloSophist » 22 mar 2014, 23:49

Może tym razem sycyl? :)
PhiloSophist
 
Posty: 225
Dołączył(a): 18 kwi 2013, 03:39
Podziękował : 52 razy
Otrzymał podziękowań: 40 razy
Ranking: 1000
kurnik.pl: marcopollock
FICS: mcstorytaller
Playchess: anonim

Re: Obrona hiszpańska gambi janischa

Postprzez brelo » 23 mar 2014, 01:02

Jeżeli zagrasz to z gościem, który nie jest obkuty w warianty to 1-0. Jak czarny wykuje tutaj jedyne ruchy to raczej 0-1, aczkolwiek jest wiele opcji żeby się pomylić.
primum NonNocere and do not fall to the CheapTricks
Avatar użytkownika
brelo
 
Posty: 2703
Wiek: 26
Dołączył(a): 13 mar 2011, 21:42
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 21 razy
Otrzymał podziękowań: 558 razy
Ranking: 2000
kurnik.pl: lokog
FICS: Breloczek

Re: Obrona hiszpańska gambi janischa

Postprzez kMorra » 23 mar 2014, 10:47

Bardzo interesujący wariant.

Mnie rzuciły się w oczy 2 odpowiedzi (poza wzięciem gońca, bo to od razu wydaje się podejrzane :> )

- opcja 1: ...He5, ale po chwili stwierdziłem że już lepiej byłoby wziąć gońca bo:
a) otwarta jest diagonala h5-e8
oraz
b) lekkie figury skrzydła królewskiego są niewyprowadzone, a roszada na skrzydło hetmańskie na pierwszy rzut oka nie rokuje dobrze z otwartą diagonalą h2-b8


- opcja 2: ...d5:
i teraz postawić białe przed dylematem: niszczyć strukturę pionową białych przez bicie w przelocie, czy pozwolić im formować łańcuch pionów i cofnąć gońca (2 w miarę sensowne pola: e7 i a4)



Analiza opcji 2:

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6
3. Bb5 f5 4. d4 fxe4
5. Nxe5 Nxe5 6. dxe5 c6
7. Nc3 d5 8. Ba4 ... (
8. exd6 Nf6 9. Bc4 ... (
9. Be2 Bxd6 ) ( 9. Ba4 Bxd6
) 9. ... Bxd6 ) ( 8. Be2 ) 8. ... b5

I. Po biciu w przelocie: czarne na dobrą sprawę uzyskują wyrównanie, w pewnych wariantach mogą oddać nawet izolowanego pionka za rozwój i parę gońców (np po ataku ciemnopolowego gońca białych na g5). Tutaj uwaga: pozycja jest otwarta para gońców zupełnie rekompensuję stratę piona. Przynajmniej w moich oczach. (W innych wariantach można bronić piona wyprowadzając jednocześnie jasnopolowego gońca czarnych, czyli obrona z tempem)

II. Bez bicia w przelocie pozycja też wydaje się co najmniej równa dla czarnych. Chociaż opcja cofnięcia jasnopolowego gońca białych po polach a4 ---> b3 zostawia czarne z małymi problemami. Jednak pozycja i tutaj powinna być wyrównana. Z pewnością grywalna dla czarnych.


Co ciekawe jak wrzuciłem na szybko do komputera to poleca bicie gońca. Tyle że dla komputera prawie każda pozycja jest grywalna. Na ustawieniach czasu do 30 min, bez znajomości tego debiutu, nie odważyłbym się wziąć gońca.



Edit:
POPRAWKA
wrzuciłem analizę do komputera: z wariantu po 8. ... b5 niestety czarne mają pewne trudności. Zamiast gonić gońca osłabiając strukturę pionową lepiej jest zabezpieczyć centrum (które może stać się celem wielu nieciekawych dla czarnych poświęceń ze strony białych) ruchem: 8. ... Ge6 i dalej rozwijać figury w spokojnym stylu:

Poprawione warianty:
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6
3. Bb5 f5 4. d4 fxe4
5. Nxe5 Nxe5 6. dxe5 c6
7. Nc3 d5 8. Ba4 ... (
8. exd6 Nf6 9. Bc4 ... (
9. Be2 Bxd6 ) ( 9. Ba4 Bxd6
) 9. ... Bxd6 ) ( 8. Be2 ) 8. ... Be6

Ruch 8. ... Ge6 ma jeszcze tę zaletę, że goniec na e6 wydaje się podobnie aktywny do jego odpowiednika na a4, zamiast siedzieć na ostatniej linii.
Ничего не откладывай на потом.
A man's got to know his limitations.
Avatar użytkownika
kMorra
 
Posty: 149
Dołączył(a): 06 lut 2014, 12:23
Podziękował : 80 razy
Otrzymał podziękowań: 52 razy
Ranking: 1000
FICS: ICC_kMorra

Re: Obrona hiszpańska gambi janischa

Postprzez fuszer » 23 mar 2014, 17:39

Skoro białe chcą oddać gońca, to chyba nie trzeba uciekać na a4:
1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 f5 4.d4 fe4 5.Nxe5 Nxe5 6.de5 c6 7.Nc3 d5 8.Qxd5!?
Po biciu hetmanem bierzemy skoczkiem i oddajemy 2 figury za wieżę i pionka.
Po wzięciu gońca Hb5+ i na Gd7 gramy Hb7 (a potem być może He4), na Hd7 wymieiamy damy i bijemy Se4.

W przeciwieństwie do przedmówcy nie sprawdzałem silnikiem, więc może być jakieś obalenie.
fuszer
 
Posty: 1006
Wiek: 41
Dołączył(a): 25 wrz 2012, 19:13
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 238 razy
Otrzymał podziękowań: 935 razy
Ranking: 2096
kurnik.pl: fuszer
FICS: swirus

Re: Obrona hiszpańska gambi janischa

Postprzez yetit78 » 23 mar 2014, 18:06

Dwie figury za pionka i wieżę z a8 wydają się korzystne dla czarnych. No i co z 8.Hxd5 Hxd5 9.Sxd5 Kd8 i wiszą dwie figury?
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1615
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 1865 razy
Otrzymał podziękowań: 289 razy
Ranking: 0

Re: Obrona hiszpańska gambi janischa

Postprzez kMorra » 23 mar 2014, 18:30

fuszer napisał(a):Skoro białe chcą oddać gońca, to chyba nie trzeba uciekać na a4:
1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 f5 4.d4 fe4 5.Nxe5 Nxe5 6.de5 c6 7.Nc3 d5 8.Qxd5!?
Po biciu hetmanem bierzemy skoczkiem i oddajemy 2 figury za wieżę i pionka.
Po wzięciu gońca Hb5+ i na Gd7 gramy Hb7 (a potem być może He4), na Hd7 wymieiamy damy i bijemy Se4.

W przeciwieństwie do przedmówcy nie sprawdzałem silnikiem, więc może być jakieś obalenie.



Po Hd5 można brać gońca pionkiem. Czarne nie mają żadnych problemów. Teoretycznie może dojść do zjedzenia pionków (w sumie aż czterech) przez białego hetmana, ale czarne dostaną w zamian niezłą inicjatywę. Gra zostaje otwarta a czarne nadal mają parę gońców.
Ничего не откладывай на потом.
A man's got to know his limitations.
Avatar użytkownika
kMorra
 
Posty: 149
Dołączył(a): 06 lut 2014, 12:23
Podziękował : 80 razy
Otrzymał podziękowań: 52 razy
Ranking: 1000
FICS: ICC_kMorra

Następna strona

Powrót do Debiuty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe