Obrona Holenderska

Moderator: Rafcik

Re: Obrona Holenderska

Postprzez brelo » 09 lut 2014, 01:06

Nie jest łatwo nas rozbić plus cokolwiek staje na e5 to przecież możemy to od razu zbić, no nie?
primum NonNocere and do not fall to the CheapTricks
Avatar użytkownika
brelo
 
Posty: 2695
Wiek: 26
Dołączył(a): 13 mar 2011, 21:42
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 21 razy
Otrzymał podziękowań: 554 razy
Ranking: 2000
kurnik.pl: lokog
FICS: Breloczek

Re: Obrona Holenderska

Postprzez yetit78 » 09 lut 2014, 01:19

brelo napisał(a):Nie jest łatwo nas rozbić

Czyli gra na remis...

brelo napisał(a): cokolwiek staje na e5 to przecież możemy to od razu zbić, no nie?

No tak ale trzeba cały czas pilnować e5.
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1596
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 1853 razy
Otrzymał podziękowań: 279 razy
Ranking: 0

Re: Obrona Holenderska

Postprzez fuszer » 09 lut 2014, 02:14

W zamian za osłabienie e5 czarne mogą zainstalować skoczka na e4 i atakować na królewskim - g5, He8-h5 i podobne motywy.

Grając białymi przeciwko holenderskiej, preferowałem zwykle gambit Stauntona, aby wybić przeciwnikowi z głowy kamienne ściany. To naprawdę nie jest takie proste do rozbicia.
fuszer
 
Posty: 1006
Wiek: 40
Dołączył(a): 25 wrz 2012, 19:13
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 238 razy
Otrzymał podziękowań: 932 razy
Ranking: 2096
kurnik.pl: fuszer
FICS: swirus

Re: Obrona Holenderska

Postprzez yetit78 » 09 lut 2014, 13:46

fuszer napisał(a):Grając białymi przeciwko holenderskiej, preferowałem zwykle gambit Stauntona, aby wybić przeciwnikowi z głowy kamienne ściany. To naprawdę nie jest takie proste do rozbicia.
Nie, ale pasywne. W dodatku czarne mają francuskiego gońca. A zapędy czarnych na królewskim białe mogą ostudzić po cxd5 i kontratak po linii c.
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1596
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 1853 razy
Otrzymał podziękowań: 279 razy
Ranking: 0

Re: Obrona Holenderska

Postprzez fuszer » 09 lut 2014, 14:40

yetit78 napisał(a):
fuszer napisał(a):W dodatku czarne mają francuskiego gońca. A zapędy czarnych na królewskim białe mogą ostudzić po cxd5 i kontratak po linii c.

Bicie cd5 jest obosieczne, bo otwiera białopolaka.
Przykładowy atak na królewskim można zobaczyć np. w tej partii:
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1003826
A tutaj atak na królewskim połączony z wielokrotnym uderzeniem przez czarne w osłabiony punkt e5:
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1100774

Oczywiście gra białych w obu przypadkach pozostawiała wiele do życzenia (fianchetto jest lepszą reakcją na stonewall niż Gd3), ale pokazuje potencjał atakujący czarnych

Specjalistą od strony białych był Petrosjan:
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1080837
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1106138

Jego plan to ustawienie skoczków na d3 i f3, wtargnięcie na e5, a następnie przełom f3, e4
fuszer
 
Posty: 1006
Wiek: 40
Dołączył(a): 25 wrz 2012, 19:13
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 238 razy
Otrzymał podziękowań: 932 razy
Ranking: 2096
kurnik.pl: fuszer
FICS: swirus

Re: Obrona Holenderska

Postprzez yetit78 » 09 lut 2014, 17:02

fuszer napisał(a):Specjalistą od strony białych był Petrosjan:
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1080837
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1106138

Jego plan to ustawienie skoczków na d3 i f3, wtargnięcie na e5, a następnie przełom f3, e4
Czarne sobie z tym nie radziły tylko pytanie: przez swoje błędy czy przez wady ustawienia?
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1596
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 1853 razy
Otrzymał podziękowań: 279 razy
Ranking: 0

Re: Obrona Holenderska

Postprzez fuszer » 09 lut 2014, 17:32

yetit78 napisał(a):
fuszer napisał(a):Specjalistą od strony białych był Petrosjan:
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1080837
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1106138

Jego plan to ustawienie skoczków na d3 i f3, wtargnięcie na e5, a następnie przełom f3, e4
Czarne sobie z tym nie radziły tylko pytanie: przez swoje błędy czy przez wady ustawienia?

Druga partia jest skomentowana, błędy czarnych zostały wytknięte (już od 7. posunięcia).

Myślę jednak, że czarnym nawet bez błędów własnych jest trudno grać, bo plan białych uderza w trwałe słabości ustawienia czarnych: wykorzystuje kontrolę nad punktem e5 oraz dokonuje wyłomu na e4, aby nie usadowił się tam z wygodą czarny skoczek.
fuszer
 
Posty: 1006
Wiek: 40
Dołączył(a): 25 wrz 2012, 19:13
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 238 razy
Otrzymał podziękowań: 932 razy
Ranking: 2096
kurnik.pl: fuszer
FICS: swirus

Re: Obrona Holenderska

Postprzez yetit78 » 17 kwi 2014, 13:54

Znalazłem coś takiego:
http://kkszuraniakrosno.pl/marian-lorenc/37-obrona-holenderska-kamienna-ciana-idee-analizy
http://www.szachy.lo.pl/Bonus/2001/01_03/game.htm
http://szachy.piotrkaczorowski.pl/szachyparkom/szachyP002.pdf

3 partie z pierwszego linka w bardziej przystępnej formie:

Botvinnik,M - Bronstein,D [A94]

World ch match Moscow (7), 03.1951

1.d4 d5 2.c4 e6 3.Nf3 c6 4.g3 f5 5.Bg2 Nf6 6.0-0 Be7 7.b3 0-0 8.Ba3
b6 9.Bxe7 Qxe7 10.Ne5 Bb7 11.Nd2 Nbd7 12.Nxd7 Nxd7 13.e3 Rac8 14.Rc1 c5 15.Qe2 Nf6 16.cxd5 Bxd5 17.Bxd5 exd5 18.Nf3 Rc7 19.Rc2 Rfc8 20.Rfc1 Ne4 21.Ne5 Nf6 22.Qd3 g6 23.Qa6
Kg7 24.Qe2 Qd6 25.a4 Ne8 26.Qd2 Nf6 27.Qc3 Ne4 28.Qd3 cxd4 29.exd4 a5 30.Kg2 Nf6 31.Qe2 f4 32.gxf4 Nh5 33.Rxc7+ Rxc7 34.Rxc7+ Qxc7 35.Qg4 Nf6 36.Qe6 Nh5 37.Qd7+ Qxd7 38.Nxd7 Nxf4+ 39.Kf3 Nd3 40.Nxb6 Nb4 41.Kf4 Kf6 42.Nd7+ Ke7 43.Ne5 Ke6 44.Ke3 Kf5 45.f3 g5 46.Kd2 h5 47.Nd3 Na6 48.Nc5 Nb4 49.Nd3 Na6 50.h3 Nc7 51.Ke3 Na6 52.Ke2 Ke6 53.Kd2 Ke7 54.Kc3 Kd6 55.b4 axb4+ 56.Nxb4 Nc7 57.a5 Nb5+ 58.Kd3 Ke6 59.Ke3 Na7 60.a6 Nb5 61.Nc6 Nc7 62.Nb4 Kf5 63.a7 Ke6 64.Kf2 h4 65.f4 gxf4 66.Kf3 1-0

Botvinnik,M - Ragozin,V [A90]

match Leningrad (9), 1940

1.c4 f5 2. Nf3 Nf6 3.g3 e6 4.Bg2 d5 5.0-0 c6 6.d4 Bd6 7.Nc3 0-0 8.cxd5 exd5 9.Bf4
Bxf4 10.gxf4 Nbd7 11.e3 Ne4 12.Ne2 Qe7 13.Rc1 Ndf6 14.Qe1 Be6 15.Ne5 Nd7 16.Kh1 a5 17.Rc2 Qh4 18.Nc1 Nxe5 19.dxe5 Qe7 20.Ne2 Bd7 21.Rg1 b6 22.f3 Nc5 23.Rd2 Ne6 24.Bh3 Kh8 25.Ng3 g6 26.Bf1 Rad8 27.Qf2 Bc8 28.Ne2 c5 29.Bg2 Bb7 30.Rgd1 Bc6 31.h3 b5 32.Kh2 b4 33.h4 Ng7 34.Bh3 Ba4 35.Rc1 Bb5 36.Rcd1 Bc6 37.Rc1 Bb7 38.Qg3 Ne6 39.Qf2 Ba6 40.Rcd1 d4 41.exd4 Bxe2 42.Rxe2 Nxf4 43.d5 Nxd5 44.f4 Nc7 45.Red2 Rxd2 46.Rxd2 Ne6 47.Bf1 Rd8 48.Kg3 Kg7 49.Bc4 Rxd2 50.Qxd2 Qd8 51.Qf2 Nd4 52.Qg2 Qd7 53.Qa8 a4 54.Qg8+ Kh6 55.Qf8+ Kh5 56.Qf6 h6 57.e6 1-0

Khalifman,Alexander (2515) - Dolmatov,Sergey (2515) [A90]

URS-ch54 Minsk, 1987
1.d4 e6 2.Nf3 f5 3.g3 Nf6 4.Bg2 d5 5.c4 c6 6.Qc2 Bd6 7.Bf4
Bxf4 8.gxf4 Ne4 9.Nbd2 Nd7 10.e3 Qe7 11.h4 Nxd2 12.Nxd2 0-0 13.0-0-0 b6 14.cxd5 cxd5 15.Kb1 Ba6 16.Nf3 Rfc8 17.Qd2 h6 18.Rhg1 Qe8 19.Bh1 Rc7 20.Rg3 Rac8 21.Rdg1 Nf6 22.Ne5 Ng4 23.Nxg4 fxg4 24.Rxg4 Qb5 25.b3 Kh8 26.f5 Qd3+ 27.Qxd3 Bxd3+ 28.Kb2 Rc2+
29.Ka3 a5 30.fxe6 b5 31.Ra1 Bf5 32.Rg2 Bxe6 33.f4 b4+ 34.Ka4 R2c5 0-1

Sakaev,Konstantin (2649) - Dolmatov,Sergey (2586) [A90]

RUS-chT 9th Ekaterinburg (2), 18.05.2002
1.d4 e6 2.c4 f5 3.g3 Nf6 4.Bg2 d5 5.Nh3!
c6 6.0-0 Bd6 7.Bf4 Be7 8.Nd2 0-0 9.Nf3 Nh5 10.Bg5 Nd7 11.Bxe7 Qxe7 12.Qc2 Ndf6 13.e3 Ne4 14.Ne5 Bd7 15.Nf4 Be8 16.Nfd3 g5 17.b4 Nhf6 18.c5 g4 19.Nf4 Nd7 20.Bxe4 Nxe5 21.Bxd5 exd5 22.dxe5 Qxe5 23.Rad1 Rd8 24.Rd4 a6 25.Kg2 Rd7 26.Rh1 Re7 27.h3 gxh3+ 28.Rxh3 Qg7 29.Qd2 Rf6 30.Ne2 Re4 31.Rh4 Rh6 32.Rxh6 Qxh6 33.Nf4 Qg5 34.f3 Re7 35.Kf2 Qh6 36.Ng2 Rg7 37.Rh4 Qg5 38.Rh3 Qf6 39.Qd4 Qxd4 40.exd4 b6 41.Rh1 bxc5 42.Re1 Bg6 43.bxc5 Rb7 44.Nf4 Rb4 45.Re6 Rxd4 46.Rxc6 Bf7 47.Ke3 Ra4 48.Ne2 f4+ 49.gxf4 Bg6 50.f5 Bxf5 51.Nd4 Bh3 52.Rh6 Bc8 53.Rc6 Bh3 54.Rh6 Bc8 55.Rd6 Kf7 56.Rc6 Bh3 57.Rh6 Bc8 58.Rxh7+ Kf6 59.Rh8 Ra3+ 60.Kf4 Ra4 61.Ke3 Ra3+ 62.Nb3 Be6 63.c6 Ke5 64.f4+ Kd6 65.Rh6 Ke7 66.c7 Bc8 67.Kd4 Kd7 68.Kxd5 Kxc7 69.Rh7+ Kb6 70.Rh2 Ra4 71.Ke5 Rb4 72.Nd4 Rb1 73.f5 Bxf5 74.Nxf5 Kc5 75.Rc2+ Kb4 76.Ne3 Ka4 77.Kd4 a5 78.Kc3 Ka3 79.Nc4+ Ka4 80.Nd2 Rb4 81.Nb3 Kb5 82.Rd2 Rc4+ 83.Kb2 a4 84.Nd4+ Kc5 85.Nc2 Rh4 86.Rd3 Kc4 87.Rc3+ Kb5 88.Ka3 1-0
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1596
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 1853 razy
Otrzymał podziękowań: 279 razy
Ranking: 0

Poprzednia strona

Powrót do Debiuty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe