Gambit Evansa

Moderator: Rafcik

Re: Gambit Evansa

Postprzez mariusz95 » 07 lip 2011, 21:19

no ja też bym chcał zobaczyć :)
mariusz95
 
Posty: 274
Dołączył(a): 01 lut 2011, 14:03
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz
Ranking: 2067
kurnik.pl: harrypotter13

Re: Gambit Evansa

Postprzez kolokwium » 28 paź 2016, 19:13

Jakoś nie ma chętnych do zdradzenia tajemnic?
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
ObrazekPiszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9103
Wiek: 53
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 22:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 2014 razy
Otrzymał podziękowań: 2165 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Gambit Evansa

Postprzez thinkerteacher » 29 paź 2016, 00:41

Poczekajmy do przyszłego roku, bo za 2 tygodnie zaczyna się mecz o Mistrzostwo Świata - Magnus Carlsena przeciwko Sergiej Karjakin... więc nikt teraz nie będzie zdradzał takich tajemnic... :wall: :sleep:
Jeśli komuś nie przeszkadza poziom wpisów, to zapraszam na bloga dla amatorów, fuszerów i lajkoników szachowych: http://beginnerchessimprovement.blogspot.com
Od 2015 roku w końcu definitywnie zakończyłem przygodę z szachami - please do not ask me why ;)
thinkerteacher
 
Posty: 5025
Dołączył(a): 23 sie 2011, 09:35
Podziękował : 7890 razy
Otrzymał podziękowań: 1087 razy
Ranking: 1000
FICS: NokiaTwenty

Re: Gambit Evansa

Postprzez AuroraBorealis » 29 paź 2016, 08:28

Obalenia jako takiego nie ma tj biały forsownie nie przegrywa, ale są warianty, gdzie czarny jest lepszy np tzw obrona Laskera: 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. b4 Bxb4 5. c3 Ba5 6. O-O d6 7. d4 Bb6 Pozycja ta może powstać w różnej kolejności ruchów i biały walczy o wyrównanie.
AuroraBorealis
 
Posty: 1295
Dołączył(a): 08 sie 2012, 11:38
Podziękował : 145 razy
Otrzymał podziękowań: 337 razy
Ranking: 2120

Re: Gambit Evansa

Postprzez miaras » 30 paź 2016, 14:43

AuroraBorealis napisał(a):Obalenia jako takiego nie ma tj biały forsownie nie przegrywa, ale są warianty, gdzie czarny jest lepszy np tzw obrona Laskera: 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. b4 Bxb4 5. c3 Ba5 6. O-O d6 7. d4 Bb6 Pozycja ta może powstać w różnej kolejności ruchów i biały walczy o wyrównanie.

Ocena lekko przesadzona, jest to pełnowartościowy debiut dla białych, właśnie odpowiednia kolejność posunięć decyduje o wartości wariantu np. 1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Gc4 Gc5 4.b4 Gxb4 5.c3 Ga5 6.d4 d6 7.Hb3 Hd7 8.dxe5 Gb6 9.Sbd2 Sa5 10.Hc2 Sxc4 11.Sxc4 d5 12.exd5 Hxd5 13.Se3 Hc6 i białe stoją lepiej.
miaras
 
Posty: 538
Dołączył(a): 15 mar 2012, 08:38
Podziękował : 59 razy
Otrzymał podziękowań: 158 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Evansa

Postprzez AuroraBorealis » 30 paź 2016, 14:55

To Twoja analiza jest "lekko przesadzona". Przede wszystkim zamiast 8..Gb6 czarny może zwyczajnie odbić na e5 i w żadnym wariancie nie jest gorszy. Po drugie, nawet po 8.Gb6 czarny nie ma żadnych problemów i gra juz na wygraną np 9.Sbd2 dxe5 i gdzie jest Twoja rekompensata? Masz piona mniej i gorsza strukturę. Grałem ten gambit przez lata, ale to jest z dobrze przygotowanym rywalem nie do gry. Przede wszystkim czarny może też łatwo wyrównać w

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. b4 Bxb4 5. c3 Ba5 6. d4 b5 (6... d6 7. Qb3
Qd7 8. dxe5 Bb6 9. Nbd2 dxe5) 7. Bxb5 Nxd4 *

i nawet nie musi znać teorii.
AuroraBorealis
 
Posty: 1295
Dołączył(a): 08 sie 2012, 11:38
Podziękował : 145 razy
Otrzymał podziękowań: 337 razy
Ranking: 2120

Re: Gambit Evansa

Postprzez miaras » 30 paź 2016, 16:01

AuroraBorealis napisał(a):1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. b4 Bxb4 5. c3 Ba5 6. d4 b5 (6... d6 7. Qb3
Qd7 8. dxe5 Bb6 9. Nbd2 dxe5) 7. Bxb5 Nxd4 *

gdy pociągniemy dalej wariant dojdziemy do pozycji z przewagą w centrum i przestrzeni dla białych 6.d4 b5 7.Gxb5 Sxd4 8.Sxd4 exd4 9.Hxd4 Hf6 10. 0-0 +-
miaras
 
Posty: 538
Dołączył(a): 15 mar 2012, 08:38
Podziękował : 59 razy
Otrzymał podziękowań: 158 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Evansa

Postprzez AuroraBorealis » 30 paź 2016, 16:44

Nie mamy o czym gadać, nie umiesz nawet poprawnie ocenić pozycji. Nie mówiąc już nawet o tym, że nie potrafisz znaleźć najsilniejszych ruchów. proste

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. b4 Bxb4 5. c3 Ba5 6. d4 b5 7. Bxb5 exd4 8.
Nxd4 Nxd4 9. Qxd4 Qf6 10. O-O Bb6 11. Qd3 Ne7 prowadzi do w przybliżeniu równej pozycji a ta Twoja "przewaga przestrzeni" to chyba jakich primaaprilisowy żart (ale jeszcze nie 1 kwiecień!) Masz chłopie dużo gorszą strukturę, zero ataku i brak jakiejkolwiek przewagi. Będzie dobrze jak utrzymasz remis. Jak ktoś gra białymi po to, żeby dostawać takie pozycje bez perspektyw to życzę powodzenia :-)
AuroraBorealis
 
Posty: 1295
Dołączył(a): 08 sie 2012, 11:38
Podziękował : 145 razy
Otrzymał podziękowań: 337 razy
Ranking: 2120

Re: Gambit Evansa

Postprzez miaras » 30 paź 2016, 17:10

AuroraBorealis napisał(a):Nie mamy o czym gadać, nie umiesz nawet poprawnie ocenić pozycji. Nie mówiąc już nawet o tym, że nie potrafisz znaleźć najsilniejszych ruchów. proste
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. b4 Bxb4 5. c3 Ba5 6. d4 b5 7. Bxb5 exd4 8.
Nxd4 Nxd4 9. Qxd4 Qf6 10. O-O Bb6 11. Qd3 Ne7 prowadzi do w przybliżeniu równej pozycji a ta Twoja "przewaga przestrzeni" to chyba jakich primaaprilisowy żart (ale jeszcze nie 1 kwiecień!) Masz chłopie dużo gorszą strukturę, zero ataku i brak jakiejkolwiek przewagi. Będzie dobrze jak utrzymasz remis. Jak ktoś gra białymi po to, żeby dostawać takie pozycje bez perspektyw to życzę powodzenia :-)

ocena pozycji podana przez Ciebie jest niesprawiedliwa, struktura pionowa przy przewadze przestrzeni nie ma dużego znaczenia, pod uwagę bierzemy czynniki dynamiczne, przykładowy wariant: 9...Hf6 10.0–0 Gb6 11.Hd3 Se7 12.Sd2 c6 13.e5 Hf5 14.Hxf5 Sxf5 15.Gc4 d5 16.exd6 Sxd6 17.We1+ daje dużą przewagę białym (król czarnych w centrum, otwarta pozycja,nieaktywne figury czarnych).
miaras
 
Posty: 538
Dołączył(a): 15 mar 2012, 08:38
Podziękował : 59 razy
Otrzymał podziękowań: 158 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Evansa

Postprzez AuroraBorealis » 30 paź 2016, 19:03

Szkoda mojego czasu. 12..c6 to ruch, który może zagrać co najwyżej 4 kategoria. Proste 12..0-0 daje czarnym przynajmniej równą pozycyję - w każdym razie to biały musi w niej uważać, żeby nie przegrać.
AuroraBorealis
 
Posty: 1295
Dołączył(a): 08 sie 2012, 11:38
Podziękował : 145 razy
Otrzymał podziękowań: 337 razy
Ranking: 2120

Re: Gambit Evansa

Postprzez miaras » 30 paź 2016, 20:26

Po 12.......0-0 czarne tracą piona "d" i białe dysponując lepszym rozwojem uzyskują inicjatywę.
miaras
 
Posty: 538
Dołączył(a): 15 mar 2012, 08:38
Podziękował : 59 razy
Otrzymał podziękowań: 158 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Evansa

Postprzez miaras » 30 paź 2016, 20:59

thinkerteacher napisał(a):Może zatem rozegrać kilka partii korespondencyjnych w tempie 1 ruch na tydzień (od wybranego momentu) i wówczas każdy z was panowie będzie w stanie udowodnić swoje racje? Czy też przebijanie się ruch za ruchem jest dużo lepszym wyjściem? :>

Moim zdaniem dyskusja jest ciekawa i merytoryczna, czuję że coś nie rozumiesz kolego "thinkerteacher".
Tutaj ciekawa analiza Gambitu Ewansa: http://www.kkszuraniakrosno.pl/marian-lorenc/419-partia-miesiaca-gambit-ewansa-na-classic-london-2014
P.S Z rozegranych kilkanaście partii granych tym debiutem białym kolorem nie zanotowałem żadnej porażki !!
miaras
 
Posty: 538
Dołączył(a): 15 mar 2012, 08:38
Podziękował : 59 razy
Otrzymał podziękowań: 158 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Evansa

Postprzez AuroraBorealis » 30 paź 2016, 21:47

miaras napisał(a):Po 12.......0-0 czarne tracą piona "d" i białe dysponując lepszym rozwojem uzyskują inicjatywę.


1. e4 e5 2.Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. b4 Bxb4 5c3 Ba5 6. d4 b5 7. Bxb5
Nxd4 8. Nxd4 exd4 9. Qxd4 Qf6 10. O-O Bb6 11. Qd3 Ne7 12. Nd2 O-O 13. Bxd7 Rd8 czarny wygrywa figurę.

Natomiast po

1. e4 e5 2.Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. b4 Bxb4 5c3 Ba5 6. d4 b5 7. Bxb5 Nxd4 8.
Nxd4 exd4 9. Qxd4 Qf6 10. O-O Bb6 11. Qd3 Ne7 12. Nd2 O-O 13. Nf3 h6 (13... Nc6
tez jest o.k) 14. Bxd7?! Bxd7 15. Qxd7 Rad8

to czarne mają lepszy rozwój i uzyskują inicjatywę.

W gambicie Evansa czarny jest ok na przynajmniej kilka sposobów a opisany wyżej jest najprostszy.
AuroraBorealis
 
Posty: 1295
Dołączył(a): 08 sie 2012, 11:38
Podziękował : 145 razy
Otrzymał podziękowań: 337 razy
Ranking: 2120

Re: Gambit Evansa

Postprzez miaras » 31 paź 2016, 11:41

AuroraBorealis napisał(a):
miaras napisał(a):Po 12.......0-0 czarne tracą piona "d" i białe dysponując lepszym rozwojem uzyskują inicjatywę.

1. e4 e5 2.Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. b4 Bxb4 5c3 Ba5 6. d4 b5 7. Bxb5 Nxd4 8.
Nxd4 exd4 9. Qxd4 Qf6 10. O-O Bb6 11. Qd3 Ne7 12. Nd2 O-O 13. Nf3 h6 (13... Nc6
tez jest o.k) 14. Bxd7?! Bxd7 15. Qxd7 Rad8

Dokładnie o ten wariant mi chodzi po 16.Hg4 pozycja czarnych nie jest łatwa do gry, gdyż po przykładowym 16...Sg6 nastąpi 17.Sd4 Gxd4 18.cxd4 i końcówka z gońcem przeciwko skoczkowi i słabym pionem na "c" jest przyjemniejsza dla białych. Taką pozycję mogę grać z każdym i wątpię czy ktoś odważy się z czołówki tak zagrać.
miaras
 
Posty: 538
Dołączył(a): 15 mar 2012, 08:38
Podziękował : 59 razy
Otrzymał podziękowań: 158 razy
Ranking: 0

Re: Gambit Evansa

Postprzez AuroraBorealis » 31 paź 2016, 12:12

17...Gxd4 jest neidokładne. Lepsze jest 17..Wfe8 z naciskiem na piony. Czarny ma super aktywność i biały wkrótce straci piona.

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. b4 Bxb4 5. c3 Ba5 6. d4 b5 7. Bxb5 Nxd4 8.
Nxd4 exd4 9. Qxd4 Qf6 10. O-O Bb6 11. Qd3 Ne7 12. Nd2 O-O 13. Nf3 h6 14. Bxd7
Bxd7 15. Qxd7 Rad8 16. Qg4 Ng6 17. Nd4 Rfe8! (17... Bxd4 !? 8. cxd4 Qxd4 )

Jest spora szansa, że biały straci i piona c3 i piona e4 np

18. Be3 c5 19. Nf5 Qxc3 i czarny jest lepszy.
AuroraBorealis
 
Posty: 1295
Dołączył(a): 08 sie 2012, 11:38
Podziękował : 145 razy
Otrzymał podziękowań: 337 razy
Ranking: 2120

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Debiuty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe
cron